Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Этология человека (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Построение разумного общества (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=4016)

Ready 30.06.2014 05:57

Цитата:

Сообщение от Sonta
Вы правы..разум это не вирус ...просто никакого разума нет..
по крайней мере нет разума отличающего человека например от кошки...
есть культура

Культура это исходный код для ИИ, который изолирован и работает автономно. Кроме того, этот ИИ, создает саму культуру, и можно сказать что культуры нет, а есть разум.

Izobredatel 30.06.2014 08:59

Цитата:

Сообщение от Ready
Разум человека это не вирус, а ИИ на нейронной базе, и вероятно обладает свободой воли.


Свобода воли. От чего свобода? Вот такой вопрос возникает.

Sonta 30.06.2014 14:22

Цитата:

Сообщение от Ready
Культура это исходный код для ИИ, который изолирован и работает автономно. Кроме того, этот ИИ, создает саму культуру, и можно сказать что культуры нет, а есть разум.

Можно и так видеть… мемы
Вот только автономно ничего не работает
Т.е я не вижу возможности видеть культуру без взаимосвязи с биологией

Izobredatel 30.06.2014 16:27

Цитата:

Сообщение от Sonta
Можно и так видеть… мемы
Вот только автономно ничего не работает
Т.е я не вижу возможности видеть культуру без взаимосвязи с биологией


Даже время это цепь материальных превращений, и культура это след от биологических процессов. Можно сказать четвертое измерение материи.

Ready 30.06.2014 18:47

Цитата:

Сообщение от Izobredatel
Свобода воли. От чего свобода? Вот такой вопрос возникает.

Свобода от влияния инстинктов.

Ready 30.06.2014 18:55

Цитата:

Сообщение от Sonta
Можно и так видеть… мемы
Вот только автономно ничего не работает
Т.е я не вижу возможности видеть культуру без взаимосвязи с биологией

Очевидно для запуска разума, нужна информация, и первоначальный импульс. Если затем отключить все органы чувств, то разум проработает некоторое время по инерции, или будет работать постоянно создав виртуальный мир внутри мозга.

Izobredatel 30.06.2014 21:27

Цитата:

Сообщение от Izobredatel
Свобода воли. От чего свобода? Вот такой вопрос возникает.

Цитата:

Сообщение от Ready
Свобода от влияния инстинктов.


То есть воля нужна исключительно для компенсации влияния инстинктов?
Воля – это производное культуры для противостояния инстинктам?

Цитата:

Сообщение от Izobredatel
культура это след от биологических процессов. Можно сказать четвертое измерение материи.


Внешняя культура оставляет след в структуре нейронных связей и участвует в формировании разума и сознания. Воля – это сила электрических импульсов сознания превосходящая инстинктивные импульсы в борьбе за исполнительный механизм.
Иллюзия экономии ресурсов – безволие, порождающее неадекватное деструктивное поведение.

Инстинктивные импульсы запускают эмоциональный механизм, оценивающий следование им или представление следованию им, как комфортные, а не следование, как дискомфортные.

неэтолог 01.07.2014 05:08

Цитата:

То есть воля нужна исключительно для компенсации влияния инстинктов?
Воля – это производное культуры для противостояния инстинктам?

Очень красивые вопросы.

Обратимся к фактам.
Религии, а они сиречь культура, таки да значительные усилия посвящают тому, чтобы оградить паству от влияния инстинктов.

Все заповеди которые у нас на слуху направлены на это.
Есть заповеди которые не на слуху, например, в иудаизме их буквально 613, там черт ногу сломит, но значительная часть из них также направлена на противостояние инстинктам.

Дело за малым, понять на кой культуре нужно давить инстинкты.

Культуре рыбок это не нужно, культуре птичек это не нужно, культуре абизянок это не нужно, а вот культуре человеков это таки да нужно.
Зачем?

Включаю свою шарманку..........бла-бла-бла............ученые установили.....бла-бла-бла........нихрена не поняли .....бла-бла-бла, пока я весь в белом не явил свое сиятельство свету и не заявил свои права на мелкую нобелевскую премию (но с пожеланиями выплаты как за настоящую крупную).

Только человекам взбрендило увеличить свои группы до неимоверных размеров, значительно превышающих число Данбара.
Не всем человекам, нормальные человеки из числа индейцев, папуасов и т.д. идею разрастания групп давили на корню . Умные патамушта.

Но мы потомки тех кому взбрендило...............
Вот и расхлебываем.

Izobredatel 01.07.2014 05:18

Цитата:

Сообщение от неэтолог
Только человекам взбрендило увеличить свои группы до неимоверных размеров, значительно превышающих число Данбара.
Не всем человекам, нормальные человеки из числа индейцев, папуасов и т.д. идею разрастания групп давили на корню . Умные патамушта.

Но мы потомки тех кому взбрендило...............
Вот и расхлебываем.


Зато у нас теперь есть свободная воля, считают ученые, которые лучше других это НЕ понимают.:)

Sonta 01.07.2014 13:24

Цитата:

Сообщение от неэтолог


Только человекам взбрендило увеличить свои группы до неимоверных размеров, значительно превышающих число Данбара.

Как ты упорен в своих заблуждениях.
уже года три пытаюсь тебе объяснить что к твоим большим группам число Данбара не имеет никакого отношения.
Этологически мы как жили так и живем в малых и средних группах не превышающих 150 чел .
А Данбар как раз и говорит что возможности нашего мозга лежат в этих пределах.
А к размышлению тебе факт ,что медоносная пчела совсем " недавно "
не была общественным насекомым.И никаких рабочих пчел не было.


Часовой пояс GMT +4, время: 18:02.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot