Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Этология животных (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   лисьи петли (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=2730)

Krass 25.07.2010 22:38

Цитата:

Сообщение от Steen
Может быть, конечно, любой подозрительный шум играет роль релизера.... В данном случае (что на снимке) - машина, допустим, прошла.... Там дорога недалеко.... Так что, может, я просто всё усложняю. :confused:

И снова вопрос.... лиса скрадывающее животное ( в ряде случаев), хотя и относится к собакам.:) А для животного такого типа поведения , если опасность (шум в данном случае) далеко, то оно скорее будет затаиваться или остановится прислушаться (по ситуации), а убегать, когда опасность уже очевидна. Может быть я и не прав и в ряде случаев, лиса может и подсматривать из-за укрытия.:)
Но, как следует из Вашего описания -это система, следовательно частные случаи наверное надо исключать и искать общее объяснение.
Хорошо бы конечно спросить у егерей, их мнение и описание ходов лис. Но, увы, мой консультант, с которым мы общались по вопросу притравки норных собак (в т.ч. в искусственной норе) давно в могиле, а новых у меня уже нет.

Steen 26.07.2010 09:27

Krass, я тоже отнюдь не специалист. Так, отрывочные наблюдения, причём, следы разбираю только на открытых местах. Скрадывание и затаивание возможно в лесу, в кустарнике - на снежном поле, гладком как скатерть - смысл затаиваться?

Песцы иногда ложатся в снег, просто бегут и - вдруг ложатся на брюхо. Потом дальше бегут, иногда меняют направление, иногда нет. Почему и по какому сигналу - не знаю. Вообще, может, у них живот болит? :)

Krass 26.07.2010 10:07

Цитата:

Сообщение от Steen
Скрадывание и затаивание возможно в лесу, в кустарнике - на снежном поле, гладком как скатерть - смысл затаиваться?



А Вы примите во внимание, что у некоторых животных есть специфика восприятия - не только размеры и общие контуры являются релизером, но зачастую только сам фактор перемещения. Тогда понятно, почему лиса может залечь и на голом льду. Предполагаемая жертва не будет реагировать, может и сама ближе подойдет. А почему не замереть стоя (хотя и такое может быть, все по ситуации)? Так просто лежать удобнее, чем стоять в позе "замри".:)

VPolevoj 26.07.2010 11:13

Встряну в ваше обсуждение. :)

Придерживаюсь мнения уже высказанного здесь неэтологом.

Много раз наблюдал за поведением своих собак. Если собака побежала куда-либо, но выбранное ей направление оказалось не верным (мы идём не туда), то она как правило возвращается ПО СВОИМ СЛЕДАМ, а затем бежит вперед по новому направлению, а не срезает путь, как сделали бы люди. Особенно заметно это там, где есть условия затрудняющие движение, например, снег.

Так что, приведенный снимок говорит скорее о том, что лиса шла вперед, затем что-то её остановило или встревожило, она вернулась назад по своим следам (до ближайшего укрытия), и выбрав новое направление, двинулась дальше. Это более правдоподобно, чем приписывание лисе упреждающего поведения на случай возможного преследования. Тем более, что и по следам видно, этот её манёвр вряд мог способствовать мало-мальски заметной задержке в преследовании.

Krass 26.07.2010 11:23

Соглашусь, как с логичным дополнением к объяснениям всего сложного комплекса поведения животного.:)
Аналог с поведением собак убедителен, тем более, что сам это видишь постоянно.

Krass 27.07.2010 00:00

К вопросу мышкования (первый ролик). Второй не по теме, но ведь все равно посмотрите.
http://media.aplus.by/index.php?newsid=43630


Часовой пояс GMT +4, время: 06:53.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot