Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Гайд Парк (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Энциклопедия проблем и Этология (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=4017)

Izobredatel 24.06.2014 08:57

http://cs616729.vk.me/v616729584/d3a9/AlT6pHwVmb0.jpg

неэтолог 24.06.2014 12:18

Цитата:

Сообщение от Ready
Ну и какие такие инстинкты, мешают вложить в мой проект по 50р. хотя бы?


Вариант ответа:
- иерархический.

Нижестоящий в иерархии не может ничего дарить вышестоящему, вышестоящий просто отбирает у нижестоящего все, что ему нужно.
У Вас высокий заявленный высокий ранг (на мой непросвещенный взгляд). Поэтому не дарят даже пятьдесят рэ.

Еще вариант:
- групповой.

Члены группы при любом ранге могут вносить свой вклад на пользу группе.
У Вас нет членов группы (на мой непросвещенный взгляд).
Поэтому не вносят даже пятьдесят рэ.

Ready 24.06.2014 15:36

Цитата:

Сообщение от неэтолог
Вариант ответа:
- иерархический.

Нижестоящий в иерархии не может ничего дарить вышестоящему, вышестоящий просто отбирает у нижестоящего все, что ему нужно.
У Вас высокий заявленный высокий ранг (на мой непросвещенный взгляд). Поэтому не дарят даже пятьдесят рэ.

Еще вариант:
- групповой.

Члены группы при любом ранге могут вносить свой вклад на пользу группе.
У Вас нет членов группы (на мой непросвещенный взгляд).
Поэтому не вносят даже пятьдесят рэ.


Да, деньги это универсальный инструмент распределения мест в иерархии.
Но 50р. никому не жаль, и на место в иерархии они никак не повлияют.

Вероятно дело в инстинкте враждебности к чужакам.

неэтолог 24.06.2014 17:35

Цитата:

Да, деньги это универсальный инструмент распределения мест в иерархии.
Но 50р. никому не жаль, и на место в иерархии они никак не повлияют.

Все так, просто я имел ввиду несколько иной аспект.
Вы предлагаете дать Вам банан (условно), предлагаете прохожим, не членам вашей группы, но представителям своего вида.

Члены группы могли бы дать Вам по банану если бы Вы презентовали проект в качестве инструмента приносящего пользу группе. На благо группы банана не жалко.
Но у Вас нет членов группы, и нет презентации показывающей пользу проекта для группы. Значит бананов ожидать не приходится.

Бананы могут дать прохожие, не члены группы, просто представители своего вида. В принципе, они могут решить, что весь вид это одна большая группа.
В этом случае они обратят внимание на ваш ранг. Если ваш ранг высокий, то не дадут банан, так как вышестоящим по рангу подарков не делают.
Значит бананов ожидать не приходится.

=========

Помните, как Остап Бендер готовил Паниковского к роли просящего милостыню. Он привел в "надлежащий" вид его пиджак и дал наставления по произнесению мантры. То бишь, снизил его ранг в глазах прохожих до уровня на котором уже появляются шансы получить бананы.

Вы сейчас хорошо одеты, сыты, не изнурены тяжелой работой и тяжкой долей, с гордо поднятой головой беседуете с прохожими, указываете им на их недостатки, недоработки и ошибки.

Мне трудно себе представить, опираясь на науку побеждать этологию, как я ее понимаю, кем могли бы быть потенциальные дарители Вам бананов.

Этология - это хороший инструмент по решению проблемы сбора бананов, и даже энциклопедия.
Ни в коей мере не подвергая критике вашу схему........ просто в качестве альтернативы, или хотя бы в качестве первого этапа - сбора бананов для осуществления вашего проекта.

Ready 24.06.2014 21:57

"Этология - наука довольно молодая и в России малоизвестная, и потому нуждается в популяризации."

Вот я и предлагаю метод популяризации этологии через энциклопедию проблем.

Видимо дело в том, что я не имею права быть лидером проекта, так как являюсь низкоранговым чужаком.
Проекты у приматов имеют право предлагать только особи с высоким рангом.

Я по наивности полагал что этологи свободны от таких примативных условностей.

неэтолог 25.06.2014 00:14

Цитата:

Вот я и предлагаю метод популяризации этологии через энциклопедию проблем.

Совершенно замечательное начинание, я бы поддержал такой проект.
Вы не могли бы своими словами вкратце объяснить суть проекта, плиз.
Знаю, есть страница с текстом и схемой, но мне не удалось уловить суть популяризацию этологии.

Цитата:

Видимо дело в том, что я не имею права быть лидером проекта, так как являюсь низкоранговым чужаком.
Проекты у приматов имеют право предлагать только особи с высоким рангом.

Предлагать могут все. Высокоранговым просто легче донести суть благодаря опыту. Но Вы тоже можете, просто уделите этому немного внимания.

Цитата:

Я по наивности полагал что этологи свободны от таких примативных условностей.

Никто ни от чего не свободен. Прежде всего никто не свободен от нежелания напрягаться для понимания сути того, что ему не нужно.
Ваша цель заинтересовать и донести суть.
Если есть желание - поработайте над этим.
Если проще опустить руки и обвинить всех в непонимании и примативности, то это тоже выход из положения (кстати, понятие примативности здесь многими не поддерживается).

Izobredatel 25.06.2014 09:14

Цитата:

Сообщение от неэтолог
(кстати, понятие примативности здесь многими не поддерживается).


Непримативными поддерживается.

Цитата:

Сообщение от Ready
"Я по наивности полагал что этологи свободны от таких примативных условностей.


Я тоже.

Izobredatel 25.06.2014 09:25

Напрашивается таблица: когда, как и до какой степени необходимо придушать инстинкты, чтобы оно было адекватно. Проект это шаг к ней.

Ready 25.06.2014 13:28

Цитата:

Сообщение от неэтолог
Совершенно замечательное начинание, я бы поддержал такой проект.
Вы не могли бы своими словами вкратце объяснить суть проекта, плиз.
Знаю, есть страница с текстом и схемой, но мне не удалось уловить суть популяризацию этологии.
.

В википедии в почти каждой статье есть раздел история.
В ЭП также будет история проблемы.
Значительная часть историй будет начинаться с этологии.

неэтолог 25.06.2014 13:44

Цитата:

Значительная часть историй будет начинаться с этологии.

Это хорошо.
Давайте попробуем решить какую-нибудь проблему с помощью ЭП, для примера, чтобы было наглядно.

Например, ученик в школе и дома грызет ногти. Стандартные методы "лечения" не помогают. Обратимся к ЭП.

Можете взять любой другой пример для иллюстрации, на свой выбор.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:32.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot