Конечно, чувство стыда обнаженного тела - чисто приобретенное качество. Дресс-код в "европейской" цивилизации - индикатор социального статуса особи. Голыми могут быть только дети, стоящие на низшей социальной ступени. Как Вы почувствовали бы одетыми в домашние тапочки и застиранные треники на великосветском приеме? Мусульманка почувствует себя весьма неуютно с открытым лицом, а совершенно голый папуас, будет стесняться не наготы, а отсутствия подходящей случаю раскраски.

Стеснительность, стыд (в том числе обнажённого тела) наверное являются тем сдерживающим фактором в механизме построения иерархии в группе, который определяет именно поступательное стремление особи в иерархической пирамиде, т.к. представляет собой неприятные ощущения при понижении ранга. Обнажённость (в группе, где принято быть одетым), так же как и другое поведение, проявляющее признаки понижения ранга, и само понижение ранга вызывают неприятное ощущение в виде стыда (некоторая скованность,чувство разъединения с группой), которое и предостерегает особь от поведения, понижающего ранг. И наоборот, гордость, как приятное чувство, сопровождающее повышение ранга, стимулирует стремление повышать свой ранг.

Поэтому, наверное, стыд обнажённости тела-приобретённый (для человека индустриального общества), а само чувство стыда-конечно, врождённое.

Читала научное толкование сновидений (не помню автора, к сожалению... Эрик Берн?) Некоторым людям снится, что они вдруг обнаруживают себя голыми среди одетых. В данном случае одежда означает "маску" или "персону" - то, какими мы хотим казаться в глазах окружающих. Оказаться во сне голым - сбросить маску, предстать перед обществом таким, каким ты есть на самом деле. Это не каждому под силу - отсюда чувство стыда, беззащитности, желания спрятаться\одеться

Из книги вычитано только правильное толкование, а не сам сон.
Не совсем корректный пример с забытым портфелем или обувью. Забывают что-нибудь когда-нибудь все, наверное, кому-то это может сниться, но это не означает "снятой маски" наяву. А вот уверенные в себе люди, кто может позволить показать свою истинную сущность, видят во сне себя обнажёнными среди одетых.
Вот распространённый пример из жизни женщин - утром выбегают из дома на работу тщательно накрасившись, но забыв надеть юбку или снять домашние тапочки. Однако забыть одеться вообще... этого наяву никогда не бывает и быть не может. Подсознание даёт сигнал сознанию через нереальный сон.

А я вот могу привести обратный пример, когда дети стесняться отказывались, а их заставляли:
В младших классах мы перодевались на физкультуру прямо в классе все вместе, а потом перешли в 4-й класс и на физкультуру вдруг стало нужно переодеваться в раздельных для мальчиков и девочек раздевалках, а мы не желали - чего там тратить перемену на переодевание; в последние 5-ть минут урока, который перед физ-рой, мы уже начинали переодеваться или, как минимум, менять штаны под партой, а после звонка мгновенно верхнюю часть. Самое интересное, что учителя нас ругали не за то, что в процессе урока, а за то, что все вместе и не стесняясь, особенно девочек, типа: "ну как же не стыдно перед мальчиками-то". Эще более интересно то, что уже через много лет, в старших классах, когда стесняться, вроде как, научились когда участвовали в конкурсах самодеятельности и переодеваться между номерами (состав класса почти не изменился) не было времени, то легко переодевались все вместе, оголяясь друг перед другом "по самое некуда" и воспринимали это как норму.
Что это было, отклонение в отдельно взятом коллективе или нормальная сохранившаяся с детства привычка?
Лично о себе могу добавить, что на очень серьезной выставке собак (чемп., Мира/Европы) если перед выходом в ринг не успеваю сбегать в туалет переодеться (там обычно огромные очереди), то меняю штаны при всем честном народе, определенный дискомфорт конечно испытываю, но не смертельно. Это что пережиток отклонения в том коллективе класса, личное отклонение или влияние запредельного адренолина?

То есть не развитость чувства стыда ведет прямиком на панель??? А женщина в короткой юбке дура по определению???
И вообще, что такое одеться как на панель: слишком открыто, вульгарно, сексуально??? Ведь разбудить инстинкты противоположного пола можно и более чем консервативным нарядом, спросите любого стилиста или просто женщину с хорошим чувством стиля.
Я вот, намедни, познакомилась с одной итальянкой 33 года, лицом страшна, но фигура как у топ-модели, ходит в очень-очень коротких юбках или обтягивающих брючках "скини" - видя ее откровенно подчеркнутую фигуру (заметьте, я женщина нормальной секс-ориентации) лица не замечаешь, при всем, при этом, она очень скромная и довольно стеснительная. Вопрос, одеваясь таким образом, она дура набитая или, все таки, умница?

"то меняю штаны при всем честном народе, определенный дискомфорт конечно испытываю, но не смертельно. Это что пережиток отклонения в том коллективе класса, личное отклонение или влияние запредельного адренолина?"
По-моему, это нормальный рационализм. Перед кем чиниться? На ЧМ люди пришли не на вас смотреть, а на собак, им чихать кто где какие штаны напяливает. И уж совсем, ясен пень, нет шансов разбудить нежелательную сексуальную агрессию на себя, если вдрух кто действительно внимание обратит и возбудится - нет такого маньяка-идиота, который возжелает женщину с собакой (тем паче с собаками) да еще и в окружении тысяч других собак. Я бы не задумываясь переодевалась.

О снах. Периодически вижу себя (правда, очень редко) неглиже: белый «верх», полное отсутствие «низа». Самое забавное, что никто этого не замечает, и я прямо во сне сначала удивляюсь, а потом успокаиваюсь: если им всё равно, то я-то чего париться буду?


Могу добавить, что среди «постоянных» самодеятельных актёров и танцоров любых возрастов точно такая же картина. Особенно на сборных концертах: собирается несколько коллективов, члены которых отнюдь не всегда знакомы друг с другом, и, если нет нормальных условий, переодеваются все вместе, люди разных полов и возрастов, и ни у кого никакого стеснения нет. Танцовщики между номерами иной раз не только одежду, но и бельё меняют, специфика.... Думаю у профессионалов картина та же самая.

Борис выразил общепринятую точку зрения. И старшее поколение, и многие молодые, особенно находящиеся под влиянием православно-патриархально-националистических идей, именно так и считает. И почему-то это относится только к женщинам. Носит мини, курит - априорно б...ь.

Это проблема тех кому мешают инстинкты, в данном случае очевидно что старшему поколению.
У этой прослойки б..ь это все то что откровенно относится к категории:
Такая демонстрирумая позиция вызывает максимальную агрессию и у мужчин и у женщин.
Сурепка тут приводила еще один интересный пример про кавказца которой до отвращения и рвотного рефлекса относился к светлым волосам блондинки. Если это правда, то это тот же случай что и резко агрессивная реакция на юнных гомосексуалистов у лиц с очень сильной но при этом сильнейшим образом подавленной склонностью к своему полу. В норме должна быть нейтрально безразличная реакция, гомосексуалисты не конкуренты и не партнеры, они вообще ВНЕ игры полового отбора.

Вообщем, если омега, то лучше головой вниз ибо ни фига хорошего в этой жизни не светит. А зариться на полуголых красоток с "большими глазами", майбахи шныряющие туда-сюда нет ни терпения ни сил.
А может ли омега разбогатеть, на пример?:) (Исключаю возможности выигрыша в лотерею.)

Может, но альфы и беты все отберут :) Шутка.

Альфа - грубой силой, а бета хитроумной комбинацией?

Как разделить нынешнее сообщество на альф, бет и омег?
И действует ли у людей правило - омеги не размножаются????

Размножаются, но при этом с детства внушают своим детям о том, что есть "социальное" неравенство и против этого надо бороться (это омеги из группы рядовых коммунистов). Есть и другие омеги, которых все устраивает. Много разных омег существует...:)

ИМХО:
Все дело в шансах: у Омеге они 0~10%
У альфы 80~90%
:) Если по всему спектру рассматривать.:eek:

Ребят, я не понимаю, что за осеннее обострение на всех напало? Чё за гонево на омег? И вы вообще-то хоть раз в жизни встречали настоящую ОМЕГУ?????? Это такая же редкость как настоящая АЛЬФА (гаммы и дельты как раз на каждом шагу).
Представители последней четверти алфавита - носители и хранители морали и духовных ценностей человечества.
Хватит поклоняться альфам! Ну это детство какое-то.
Кого поймаю на поклонении альфам - автоматически записываю в свой черный список ВЫСОКОПРИМАТИВНЫХ ОСОБЕЙ.
Кста, черный список - это не обидно, я сама в нем пребывала всю жизнь и до сих пор не уверена, что поборола полностью.

Если говорить о России , то омег выше крыши. Даже без подтасовки на выборах, их процент примерно ясен.:) Правда многие косят под более высокий статус , но это пока им издалека кулак не покажут.
Что касается альф, то они тоже есть в этой стране, только себя не афишируют, для этого есть "избранные " "лидеры". Альф это никак не обижает, поскольку нет цели лидерствовать и вести за собой. Они "альфируют" в области финансов и имущества.
Меня можно в черный список?:)

Krass, я Вас в любом списке обожаю.
Альфа никогда не пойдет в тень, никогда не станет серым кардиналом, не будет руководить "из-за спины". Это будет делать бета или гамма (кстати, тоже невероятно высокий класс) или вообще кто-то из середины алфавита с высоким уровнем интеллекта.
Альфа взглядом укрощает толпы или развызывает мировую войну. Лично я не знакома ни с одним альфой. Хотя, если подумать, то среди известных личностей можно поковыряться.

Попахивает мировым заговором :D
Ганди, Сталин, Сашка Макидонский (иже сними, понимаете о ком я) - альфы):D Вот только меня мучает ровно один вопрос. По закону эволюции, у альфы должны рождаться "генетически-усиленные дети" :D
Да только чего-то не сильно об их детях слышно... Выходит мегоальфа может случайно родиться?:p
А где же закон эволюции?:eek:

Шер, как мы с Вами удивительно совпали - я как раз вчера вечером черкнула о Чингиз-хане именно в этом духе. Хотите - покажу? :)

Алексей, я согласна, что мегадоминанта - это генетическая мутация, что это не вполне "норма", и чтобы закрепить это в потомстве (то есть наделить детей подобным же даром) - надо как минимум взять в матери такую же мегадоминанту. Но по моему глубокому убеждению, мегадоминанты рождаются реже чем гении - не раз в сто лет - иначе с выживанием вида человеку бы давно пришлось бы проститься. И об этом тоже я как раз вчера "словоблудила". Ох, точно надо постить.
Так вот - встретить в одном столетии двух мегадоминант, да еще и разного пола, да еще и детородного возраста - думаю, вероятность спешит к нулю.

МОжет, встретить двух мегадоминант в одном столетии можно запросто.... Так ить, передерутся, сволочи! Какое уж тут размножение....

Про клан Ганди который периодически правит индией Вы тоже не слышали, надо пологать... У саши македонского вроде бы не было прямого наследника,

А вот с товарищем Сталиным буквально все и сложнее и интереснее:
- любая элита в любых странах воспроизводит сама себя. Соц лагерь - допустим куба и северная корея не исключение, и только в Советском союзе все не так как у людей :-))
Либо публичные супердоминанты таковыми вовсе не являются и вообще не являются элитой, либо действуют какие-то другие механизмы - тогда интересно - какие именно.
Ладно первый сын сталина был им абсолютно не любим, но ведь был и любимый Василий и Светлана, и где спрашивается результат???

Стыд, возможно, выполняет некоторые жизненно важные функции для индивида. Прежде всего стыд делает человека сенситивным к чувствам и оценкам окружающих, что направлено на сближение сообщества. Избегание стыда может быть довольно мощным мотивом поведения. Кроме того, причиной закрепления стыда в эволюции была его роль в развитии навыков и умении, необходимых для выживания индивида и общества.