А куда они летят?

Присоединяюсь к вопросу.
Я думал они летят по касательной к свету, рассчитывая на лунный свет.
Если угол достаточно острый и лампочка кажется луной, то хана.

Я когда-то читал абияснялочку, но не запомнил.
Видимо, мне она не показалась примечательной.

да так и есть ...просто луну не облететь ,а вокруг лампочки получается спираль

Это требует доказательств.

То же самое с человеческим языком.
просто в данном случае не честно требовать от меня объяснения почему и как человеческий язык является генетически детерминированным видовым признаком,а культурой является небольшие различия как например между японским и французким.
я просто не в состоянии справится с такой большой работой.
Так что пожалуйста потрудитесь сами найти все основания и аргументы.
я не в состоянии сжать эти знания до пары предложений на " нормальном человеческом языке"

об этом бы никто не знал ...без доказательств

опять таки это относится не ко всем видам,
а есть такие которые ориентируются на утреннюю зарю и они летят по прямой на свет .:eek: :D

Ночные бабочки ориентируются не по луне, а по звездам. Так же, как и многие жуки, с жуками было доказано точно.

Влад!
Я всегда ЗА совместную разработку! Как я к тебе отношусь, я уже сказал. Рассуждения Ивана, насколько я помню, мне тоже понравились. Буду рад его участию в нашей совместной работе. Если, для этого необходимо личное приглашение, то - ТАКИ, ДА! ПРИГЛАШАЮ! :)


В принципе, мы здесь все и занимаемся "совместной работой", но хочется иметь побольше единомышленников, а не троллей-неадекватов, типа красавчиков-изобредателей.

Два определения, для чего служит речь:
и

Управлять поведением членов группы. Поведение определяется дискомфортом (потребностями) человека. Значит, изменяя дискомфорт человека, можно управлять его поведением.Изменяя дискомфорт членов группы, можно управлять их поведением.
Похоже на то, что речь, которая управляет поведением членов группы, изменяет их дискомфорт - потребности.
Такое рассуждение верно?

Иван!
Коллега! Вы не против общения на ТЫ?

По поводу дискомфорта... Пока буду думать. Отвечу позже. Сейчас, думаю, что нельзя ставить знак равенства между этими двумя терминами. Дискомфорт - ощущение, эмоция, следствие нарушения... параметров.

Совершенно не против. В чужой монастырь со своим уставом не ходят. Как принято на этом форуме, так и будем общаться.

Нужна общая, простая, всем понятная причина поведения человека (людей). Можно назвать такую причину фундаментальной - но это слишком заумно.
Что такое потребность? Потребность - это нехватка чего-то. Потребность в чем-то.
Что такое дискомфорт? Ровно то же самое. Нехватка чего-то, потребность в чем-то.
Все это относится непосредственно с человеку. То есть конкретному человеку чего-то не хватает. Он ощущает потребность в чем-то. Чего-то ему не хорошо. Чего-то ему хочется. Чего-то ему на месте не сидится.

Почему мне больше нравится слово "дискомфорт" для обозначения этого понятия? Слово "потребность" часто употребляется всуе, часто как художественный образ. Например, социальная потребность. Или духовная потребность.
Дискомфорт - ясно, что его испытывает конкретный человек.

Поддерживаю. Я всегда использовал термин потребность, но часто сталкивался с неоднозначными трактовками этого термина у собеседников при обсуждении поведения.

Например, "у человека есть потребность в автомобиле".
Что мы можем сказать о поведении?
Ничего, поскольку не знаем ему нужно быстро добраться куда-то, иметь статусную вещь или "бомбить" для заработка.

Если перейти на термин "дискомфорт" (невзирая на временный дискомфорт при переходе), то уходят многие проблемы взаимопонимания с визави.
Дискомфорт от возможности опоздать на поезд более четко указывает на поведение, нужно ехать.

Именно эти составляющие и лежат в основе поведения.

Потребность - технические условия на изготовление и эксплуатацию живых существ (биологических систем) на планете Земля в Солнечной системе галлактики Млечный Путь. :)
Эти ТУ выработаны (отлажены, отшлифованы...) в процессе эволюции жизни на этой планете и записаны (вшиты) генетически.
Возможно, такое объяснение будет тебе более понятно. :)

Если упрощёно, то:

Потребность - программа соблюдения жизненных параметров организма.

Более полная дефиниция:
http://forum.ethology.ru/showpost.ph...6&postcount=11

Потому, что конкретному человеку легче объяснить ЧТО он испытывает, чем ПОЧЕМУ он это испытывает.

Иван, прочти, пожалуйста, всю тему:
http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=4187

В таком понимании дискомфорт - сигнал об отклонении параметров от нормы в программе соблюдения жизненных параметров организма.

Да, все верно, сам думаю так же. Поэтому, если материал рассчитан на конкретного человека и максимально упрощен, то слово "дискомфорт" вызывает меньше вопросов и непонимания.

Прочел всю тему. В принципе, все хорошо, у меня примерно такое же понимание.

ЗдОрово!!! :)

Типа, термин "дискомфорт" принят?

Вот так вот, за здорово живешь, пришел новый человек в форум, предложил новый термин , этого человека не попытались поставить на место - "опустить", в течении суток приняли его термин и еще его похвалили?

Это шож за человек такой у нас появился?

Нет, так нельзя. Это противоречит всему тому чему учит нас наука побеждать этология.

1. Это чужой человек. Он не может быть прав, априори.
2. Для начала, этого человека нужно "опустить".
3. Если этот человек хочет высказать свою мысль, то пусть он сначала пройдет этап "салаги", затем "черпака", после чего пусть сдаст экзамены .......
4. Как это вообще возможно, новый человек.....а мы тогда кто?
5. СлышЪ, новый человек, ты вызываешь у нас дискомфорт. Сгинь. Ты еще чего доброго, завтра станешь нас учить интерпретировать поведение счастливых обладателей мозга. С какой стати? Кто тебя уполномолчил? Мы сами здесь находим абияснялочки поведению, так как нам это удобно, а ты кто такой?

:)
Выскажу сугубо личное мнение. У меня нет опыта взаимодействия на этом форуме. Но сам форум просматриваю довольно давно. И у меня сложилось впечатление, что люди, которые посещают форум, живо интересуются поведением животных, в том числе людей. А когда человек чем-то реально заинтересован, ему не важно, откуда поступила интересная ему информация. Если информация будет полезна, то будет использована. Сам такой.
"хоть черт, хоть бис, абы яйца нис" (с) Макаренко А.С. "Педагогическая поэма"

Да, что тут и принимать-то? Этот термин соответствует "отрицательному" эмоциональному состоянию, которое мотивирует поведение для удовлетворения потребности.

Потребность - дискомфорт - поведение - комфорт

Проще и лучше использовать термины "дискомфорт" или "комфорт", чем - "отрицательная эмоция" или "положительная эмоция".

Кроме того, термин "эмоция" имеет двойственность в восприятии, как 1) "ощущение" и как 2)"выражение морды лица, намёкающее на возможность подкрепления собственной правоты способом кратковременной обоснованной аргументации приложением кулака на область наглого левого глаза оппонента".

Влад!
Во-первых, мы имеемся на этом ресурсе, чтобы устранять противоречия. :) Например, наука этология упорно твердит: "свой-чужой". Хотя, на мой взгляд, вернее - "опасен-не опасен". "Свой", ведь, тоже, может быть опасен.
Во-вторых, каждый новичок, естественно, тестируется на интеллект. При этом, иногда выясняется, что он сам способен опустить "старожилов". Он тоже их тестирует. А, ежели, "в друзьях согласья нет", то это не представляет особой сложности.
Как показало время, легко "учить интерпретировать", но это не значит, что ученики податливо заглотят всякую чушь с фигнёй. Многие забанены или сами нас гордо покинули. Не любим мы авторитеты, тем более, авторитетных дураков. Правда, было, что теряли и умных. Это обидно, но время смутное. ;)

Здесь просматривается момент развития феномена "речь", еще до того, как "...вожди которые рассказывали членам своего племени, что есть более могущественный вождь."

Напомню о моем предположении развития речи через ФМР - фантомную модель реальности. Фантомы надо было описывать, означивать вербально. Наделять их одновременно свойствами, присущими разным опасным животным и явлениям природы, но не какому-то одному реальному животному. Гротескно, образно, страшно, ибо, прежде всего, надо было выживать. Слово для этого было самой эффективной "технологией", покрывающей расстояния со скоростью звука. Звуковому образу под силу преодолевать пространство, темноту, туман, изгибы местности. Звук стал знаком - СЛОВОМ! Иллюзией, знанием, идеей, наукой, космическим кораблем.

Так, через ФМР происходило обогащение "знаниями-фантомами-верованиями". Паранойя стала нести новое положительное качество - она превратилась в СПОСОБНОСТЬ РАЗУМНОСТИ.

Но далее, мы можем рассмотреть ЭМР - эквивокационные модели реальности. Ошибочные и заведомо ошибочные (обманные), "духовные скрепы", "святые писания", "демократические выборы", спорт и патриотизм с героизмом... ;)

Black Vintage Porn
 

Удалено порно

Vintage Pussies
 

Удалено порно