А если админа иначе не заманить на собственный форум:)
 

Может у нас конструктивная критика есть и мы хотим высказать предложения и пожелания, только вот кому?

Да ведь, критика действий админа делается как бы в личку (не выносится на публичное обсуждение). IMHO
Критика - ранит... а зачем?

А иначе не сработает. Вряд ли админ читает личку особенно часто. Кроме того вот и некоторое оживление в сонном царстве. Значит лечение помогло. :)

Раздуть срач это не лечение, это конвульсии.

Вам приходилось быть админом сайта и раскручивать форумы?

Валяйте, не стесняйте себе ни в чем :) krasavchik ошибается. По профессии я не бухгалтер, я пиарщик. И могу вам ответственно сказать - не бывает плохого пиара, кроме некролога. Судя по тому, как тут все выплеснулось на меня, писать некролог нашему форуму рановато, эмоции кипят :) В чем krasavchik прав, так это в том, что к научным этологическим кругам я отношения не имею. Поучился этологии в РГГУ - и на этом мои контакты закончилось (в силу жизненных обстоятельств). А в чем krasavchik опять не прав, так это в надежде на эти самые круги. Не получится сайт, форум строить на связях с учеными. Просто потому, что у нас в стране их практически не осталось. Я имею в виду тех ученых, которые за этологию/зоопсихологию ПОЛУЧАЮТ ЗАРПЛАТУ, т.е. профессионалов. Бутовская уехала в Голландию, Фридман не совсем адекватен со своими марксистскими задвигами, мгу-шные Зорина, Полетаева и К просто уже стары. Кто еще остался? Панов - точно также стар, Резникова только по муравьям (она скорее энтомолог). Вы поймите, старость - не порок. Но препятствие. Нет у них желания заниматься популяризацией в интернете, новыми технологиям... А новой, молодой популяции ученых просто нет. Не на кого опереться. Один Марков, да и тот больше антропологией и эволюционной теорией занимается, вот и все!

Глупо думать, что сайт по этологии, а уж тем более форум будут востребованы, когда сама этология в России не востребована абсолютно. Вот гляньте, когда последний номер журнала Панова по этологии выходил http://www.journal.panov-ethology.ru/ - в начале 2012-го года! А уже 13-й заканчивается. Раньше НГУ и РГГУ проводили летнюю школу этологии для студентов - уже несколько лет ничего. Про конференции или еще какую активность вообще не приходится говорить. Так что Алексею надо в ножки поклониться, что он продолжает поддерживать сайт и не забросил проект.

Заочник, все это не новость и тренд, действительно, печальный. Еще в бытность моей учебы в РГГУ с этологией было плохо. Я об этом в 2006-м году писал! http://ethology.ru/library/?id=235

Свежайший пример, ветка на первой странице форума.
http://forum.ethology.ru/showthread.php?p=35979#post35979

Человек занимающийся практической научной работой обратился к участникам форума с конкретным вопросом.
talash, ниитолог и Jabuty откровенно засрали ветку. Оставим пока talash и ниитолог в сторонке. Jabuty, представляющий на форуме интересы Алексея Вязовского, т.е. будучи представителем власти, не только не препятствовал, но и принял активное участие в обсере.

Вопрос на засыпку: Как в таких условиях можно строить связь форума с учеными?

Красавчик, Jabuty единственный, кто чистит форум от спамеров. http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_...9_10129375.jpg В противном случае, форум уже давно бы умер. Но я его попрошу умерить свою активность (он есть у меня в скайпе)

И должен с благодарностью отметить, что с этой работой Jabuty справляется хорошо. Но мой вопрос касается взаимотношения власти форума и науки. Если вы говорите, что титулованных спецов уж нет, то почему такое неуважительное отношение к еще неокрепшим.

Вы сами то верите, что на форуме есть кому серьезно обсуждать Прогностическую устойчивость крыс к стрессу? Да еще с математическими выкладками! Сами понимаете, что дело не в Jabuty, а в том что тут любители собрались, а то и вообще этологические скептики. И тех и других - пара калек.

Формально Вы правы.
Но Вы же психолог, разве лучше было бы топикстартеру увидеть созданную им тему пустой без единого ответа?

Так хоть он имеет возможность познакомиться с чаяниями обывателей.
Более того, увлечь их своей идеей.

И тут мы с вами вновь вернулись к нашим старым баранам. И дело здесь, действительно, не в Jabuty. Если вы считаете, что здесь собрались любители и этологические скептики, и вас это устраивает,то измените название форума. Если вы хотите, чтобы название оставалось прежним, то нужно народ подтягивать, а не идти на поводу, т.е. искусствено занижая и принижая значение и место этологии как науки.

Давайте создавать этих профессионалов. Я всегда прохладно относился к совецкой науке и потому был свободным художником и делал то, что мне нравилось- например, воспитывал гусей и соколов на крайнем севере. При этом никаких публикаций, ибо совецкая бюрократия доставала. Советское научное сообщество благополучно отомрет под гнетом государства. Нужно новое,независимое сообщество свободных ученых. Думаю,что Ваше мнение на непрофессиализм посетителей форума не сосвсем верно: профи заходят, не находят для себя ничего интересного и уходят. Кстати, а чем Вы сейчас занимаетесь, если не секрет?

Я хочу, чтобы вы заканчивали с этим инфантилизмом (сделайте мне хорошо - подтяните ученых, повысьте уровень этологии и т.д.). Я УЖЕ сделал, что мог - организовал посещаемый ресурс, написал статьи и издал книгу, создал площадку для обмена мнениями, поддерживаю ее в работоспособном состоянии. БОЛЬШЕГО я делать не собираюсь, т.к. у меня просто нет времени заниматься контентом форума, модерацией... Я попытался отдать это на аутсорсинг (Шер, Сфариус). Не получилось, люди погорели ярким огнем и очень быстро погасли. Может быть теперь, еще кто-нибудь возьмет на себя их труд. Например, вы! Ах, нет? Вы готовы только советы давать и поучать?

Не причитайте как баба:"Я его пою, кормлю, а он все равно на других смотрит". Если ничего не менять и что бы не случилось с красавчиком, выплески недовольства форумом будут повторяться и повторяться, каждый раз наступая на одни и те же грабли.

За бабу бан на неделю. Хамить админу - не самая лучшая идея. Надеюсь воспитательный эффект будет.

А вы говорите умерло, умерло :)

Собственно, здесь дело не столько в форуме, сколько в стратегии развития и контенте сайта. Вы действительно готовы переложить эту ношу на кого-нибудь еще? Тальбей дал довольно разумные предложения по развитию портала.

Поделюсь опытом. От спама легко защититься контрольным вопросом. Ни одного бота после этого на форуме нет. Редко, может раз в полгода, боты этот контрольный вопрос взламывают, видимо нагугливают. И после этого начинают регистрироваться толпами. Я их скопом удаляю. Не блокирую, а именно удаляю и меняю контрольный вопрос. И опять можно про них на полгода забыть. Все форумы на PHPBB3.

Позволю себе высказать некоторые соображения (не для того, чтобы затеять диспут, просто наблюдения.

У каждой науки есть свои адепты, которые оперируют определенными формулами и исходят из заданных "позиций", как в шахматах.
Мне представляется, что психологи исходят из того, что перед ними предмет для изучения и исправления. Похоже, они этому набрались у психиатров.
Красавчик представляет партию психологов, на мой непросвещенный взгляд. Собственно, обсуждаемые темы его волнуют постольку-поскольку, интерес представляют персонажи участвующие в обсуждении.
Я сам этим частенько грешу, каюсь.
Поэтому понимаю Красавчика и не обижаюсь на него, он меня не раздражает, ну разве что в тех редких случаях когда я предлагаю ему побыть в роли изучаемого объекта, а он тут же ретируется.
В конце концов, это его право. Каждый человек имеет право назначить всех изучаемыми объектами оставаясь при этом исследователем.

Видит Бог, я старался ни один вопрос Красавчика не оставить без ответа, предоставлял ему все необходимые данные для изучения объектов, в том числе и количество\качество выпитого в пропорции к закуске. К сожалению, психологи пока не очень умеют работать с людьми в неадекватном состоянии, с юмором у представителей науки побеждать психологии тоже не очень (в смысле, у объектов их исследования юмор весьма странный, а вы что подумали......).

Мне искренне жаль, что Красавчик получил бан.
Предполагаю, у него и в мыслях не было хамить.
Это была вводная, ну вот такая, в такой форме, для более детального изучения объекта и понимания его проблем (как я уже говорил выше, у психологов все объекты и все с проблемами, иных просто не бывает по определению).

Психиатры еще могут пока идти на компромисс и выдавать справки о здоровье (в которых написано "не состоит на учете в психдиспансере", разумеется, ни один психиатр не выдаст справку с записью "здоров").
Психологи пока не сумели организовать свой диспансер, поэтому............. со всеми вытекающими последствиями..........

Просто точка зрения, не более того.

====

Красавчик, Вы мне очень симпатичны, поэтому жертвуя своей печенью принял на грудь и постарался сгладить конфликт.
Шучу, Вы мне ничем не обязаны, я и так принял бы на грудь :-)
Просто искал повод выпить, а тут такая карта поперла, типа, рецппрррыцкроппппп .........альтруизм, черт, язык сломать можно, короче, брат по альма-матер.
Ваше здоровье!

А можно взглянуть на Ваши форумы?

Форум моего квартала http://zelenybor.by/
Ещё есть два форума, но там народу нету. Боты тем не менее на них тоже регистрируются.

А вот и разгадка почему нииэтолог то нормальные посты пишет, то какую-то ахинею :D

Вы не правы на счет психологов. Есть практические психологи - это действительно вроде шаманов. Но как фундаментальная наука психология и этология - одно и то же. Единственно поскольку психологи чаще работают с людьми, они прибегаю к интроспециям, когда клиент описывает свое внутреннее состояние или свое поведение. Если бы мы могли попросить муравья описать свое внутреннее состояние и свое поведение, это былобы клево! А такое превратное впечатление о психологов создалось из-за того, что в психологию как в помойную яму свалили совершенно разнородные направления, как психоанализ ( не наука ), бихевиоризм, социальную и экспериментальную психологию. Последнии приближаются к точным наукам гораздо ближе, чем современная этология. Для мення этология некий философский подход в психолгии. К примеру в социальной психологии есть феномен "справедливого мира" , то естьстремление любым путем считать этот мир устроенным справедливо и рационально. Когда во время студенческой демонстрации в одном из маленьких американских городков полиция убила четырех несчастных, которые просто вышли пооулять и даже не принимали участие в волнениях, поползли самые нелепые слухи. Говорили, что убитые были невероятно грязные, что в морге с них сыпались вши, что они болели спидом и сифилисом. Суть: сознание не могло принять такой несправедливости - что погибли совершенно невиновные - и люди придумывали всякую чушь, доаазывая, что студенты сами виновны в своей гибели. Одна учительница даже выступила в газете с заявлением, что таких надо уничтожать как клопов. С точки зрения этологии мы имеем инстинкт ”справедливого мира” который есть и у приматов. В частности именно этот инстинкт всегда двигал революционерами, а не жалость к угнетенным. У меня он тоже сильно развит, я не выношу несправидливых судебных решений, например.

А психиатры гораздо лучше психологов описали типы личности см. работы А.Е.Личко. Психиатры просто проводят наблюдения но иногда это гораздо ценнее философствований психологов и этологов.

А вот и угадайте теперь с трех раз когда он нормальные (с вашей точки зрения) посты пишет, а когда ахинею.

Примите во внимание, пожалуйста, уже не раз случалось, что часть форумчан одни и те же мои посты воспринимали совершенно по-разному, вплоть до прямо противоположного.

Так пить или не пить.....вот в чем вопрос...............

Шучу.

Просто мы так устроены, когда нам что-то не нравится, то мы ищем ущербность в том\тех которые являются источниками нашего раздражения.


Исключение составляют психологи. Они вычеркнули для себя категории нравится\не нравится.
Им пофиг, нравится/не нравится, а исправлять нужно, ведь даже если нравится то ты нуждаешься в корректировке, ну а если уж не нравится, то тут работы непочатый край.

Вполне допускаю, более того, у меня минимальные шансы оказаться правым.

Вместе с тем, позвольте мне (только без обид, мы ведь друзья, и я стараюсь ценить дружбу) перевести вашу сентенцию на язык психологов.

Вы только что сказали, что я дурак. Сиречь - идиот.
Не верите........через неделю выйдет из бана Красавчик и подтвердит, а он психолог квалифицированный, со стажем, с огромным опытом.

Так это у психологов. И никак иначе.

Психологи очень тонко ощущают момент, настолько тонко, что Вы даже и не подозреваете, а они уже по вашему краткому месиджу , типа, "Вы не правы на счет психологов", с учетом вашей ошибки в грамматике............уже составили о Вас далеко идущее досье.

Понимаю.
Для меня психология некий философский подход к этологии которую психология забыла изучить (разумеется, в силу объективных обстоятельств).

Остальное дискутабельно.

Это не позерство. Просто для меня исторически так сложилось, я к этологии пришел не от хорошей жизни, а в силу того, что не нашел в психологии ответов на свои вопросы и решил копать глубже.
Глубжее и ширее оказалась этология.
Вполне мог оказаться и научный коммунизм.................просто его я уже однажды конспектировал, не помогло.

Ну а я совершил прямо обратное. Еще в мохнатые советские времена изучал поведение птиц, а с перестройкой заинтересовался человеком. А в психологии Вы наверно не те книги читали. Хотя про психологов это Вы очень точно высказалиь. Ты говоришь, а они просчитывают твою мотивацию. Я и сам так делаю :)

.

А я птичками\рыбками заинтересовался только когда познакомился с этологией. До этого они мне казались тварями не слишком привлекательными, на разве что там для мангала или закоптить...........


Ну вот............снова и опять..........подставляетесь под психологов.......

Шучу.
Да все нормально, я сам годами изживал в себе этот подход, до сих пор не изжил. Благо.....психиатр.............тьфу.......этология дала стимул для осмысления.

А когда расслаблюсь и теряю бдительность, приходит Красавчик и поднимает мотивацию.
Шучу.


Примите на грудь с мое..........и не такая еще правда-матка попрет.
Шучу.




И я о том же. Держи ухИ востро. Ох уж эти психологи......
То ли дело этологи, с ними как-то спокойнее, по меньшей мере предсказуемЕЕ, без обиняков.

======
Я искренне рад, что мы не поссорились.
Правда. Ну да, ищем темку пободаться, так ведь это же абсолютно нормально, чистА этологически .

И дабы в будущем не возвращаться к этому вопросу.
Признаю ваше первенство, Вы безусловно более грамотны, более осведомлены во всех вопросах, Ваш лексикон значительно более ширее и глыбше нежели мой.

Вы даже помните ФИО авторов и их кредо. С этим у меня просто беда.
Вот чего в области этологии я никак не способен постичь, так это кто, когда и зачем выдвинул свои невероятные теории.
Ей богу, ну не хватает у меня сил и "клеток" оставшихся мозгов запомнить всю эту перипетию.

Это так сложно..........гораздо проще выдвинуть свои теории, а уж их автора запомнить так и вовсе плевое дело (это я, это легко запомнить. Шучу)
Разумеется по части объяснялочек, коими наука побеждать этология славится.

Нет, вот не поверите, не хватает у меня сил и энергии запомнить всю историю абияснялочек авторитетов и лихо этими знаниями оперировать.
К тому же, авторитеты прибывают, и абияснялочки плодятся как на дрожжах.

Наверное, это дурное влияние моего учителя геометрии. Он мне говорил, - "ты пойми, если сумма углов треугольника превышает твою способность выпить их всех, то это неправильные треугольники".

Шучу.
Обожаю этологию за ее стремление одним махом выпить все треугольники. И в то же время за ее критичный подход к углам, а ну как у каждого угла будет свой градус......... и прежде нежели припасть к возлияниям.........проверь градус, выпить ты всегда успеешь, этого никто не отнимет, а суть тоста может очень здорово разниться.

А Вы реально психиатр?

Я реально его пациент.

А в чем проблема? Если не секрет, конечно...