Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Этология человека (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Требуется наука о поведении человека (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=4222)

Jabuty 20.01.2016 04:38

Цитата:

Сообщение от Sonta
поведение -это процесс репродукции подчиняющийся естественному отбору

ХОРОШО! :)

неэтолог 20.01.2016 04:45

Цитата:

Во-первых, ты занимаешься подменой! Реакцию нервной системы подменил реакцией кишечника. Это не одно и то же! Во-вторых, по-твоему получается, что процессы пищеварения никак не связаны с нервной системой и происходят "самозаблагорассудясь"?

Я не занимаюсь подменой понятий, лишь четко следую твоему определению.
Не моя вина в том, что согласно твоему определению младенец отвечает каканием на внешнее воздействие и ты это называешь мышлением.
Не я это назвал мышлением, так получается согласно твоему определению мышления.

По-моему, процессы пищеварения да связаны с нервной системой.
Но мне и в голову не приходило деятельность нервной систему приводящей к каканию назвать мышлением.

Просто проверь свою формулировку термина мышление.
Если возможно, то тупо избавь меня от того, чтобы согласно твоей формулировке я какание младенца вынужден был бы называть мышлением.

Я бы хотел мышлением называть несколько иные процессы которые осуществляет нервная система.

Jabuty 20.01.2016 06:54

Цитата:

Сообщение от неэтолог
Я не занимаюсь подменой понятий, лишь четко следую твоему определению.
Не моя вина в том, что согласно твоему определению младенец отвечает каканием на внешнее воздействие и ты это называешь мышлением.

Подменяешь и не следуешь!
Цитата:

Сообщение от неэтолог
Не я это назвал мышлением, так получается согласно твоему определению мышления.

Моё определение мышления не соответствует твоим эстетическим чаяниям. Потому, твои выводы не согласуются с тем, что означено определением.

Цитата:

Сообщение от неэтолог
По-моему, процессы пищеварения да связаны с нервной системой.
Но мне и в голову не приходило деятельность нервной системы, приводящей к каканию назвать мышлением.

А в чём, собственно, проблема? Почему бы и нет? :)

Цитата:

Сообщение от неэтолог
Просто проверь свою формулировку термина мышление.
Если возможно, то тупо избавь меня от того, чтобы согласно твоей формулировке я какание младенца вынужден был бы называть мышлением.

Я бы хотел мышлением называть несколько иные процессы которые осуществляет нервная система.

Формулировка достаточно точна! Она вводит тебя в состояние шока? Как-то, нежновато ты воспитан...
Извини, что ты хочешь не то что я, после долгих раздумий, "вынужден" был констатировать в качестве дефиниции мышления.

Все процессы в организме контролируются нервной системой, согласно потребностям. И, супротив твоей воли, эта нервозная деятельность и есть мышление.

Иван 20.01.2016 08:45

Цитата:

Сообщение от Jabuty
Правильно говоришь! Психика - производное от "душа". В тот момент, когда возник этот термин, надо было как-то выражать совокупность своих "хронических" ощущений. :) А о мыслительных процессах гипотез не было. Пришлось выдумать очередную "черепаху", держащую планету человеческого естества.

Вот-вот. Пришел к точно такому же выводу. Раз психология изучает то, что каждый понимает по-своему, надо очень осторожно относиться к такой дисциплине.
Пример. Теология. Изучает б-га. Что это такое? Никто точно не знает. Каждый понимает по-своему. К выводам этой дисциплины нужно относиться крайне аккуратно.

Цитата:

Сообщение от Jabuty
Почему я дал определение? Всего - из-за частой привычки использования термина "психика", ничего, в принципе, не способного объяснить.

А может, ну ее, эту психику? Какой смысл определять то, что каждый понимает произвольно? Может быть, можно обойтись и без психики?

Sonta 21.01.2016 18:03

Цитата:

Сообщение от Иван


А может, ну ее, эту психику? Какой смысл определять то, что каждый понимает произвольно? Может быть, можно обойтись и без психики?

но тогда потребуется изучать физиологию и экологию организма в сотни раз на более тонком уровне чем это сейчас доступно...
а пока мы не знаем что планеты вращаются вокруг солнца будем придумывать самые невероятные объяснения того почему они совершают эти странные петлеобразные движения на небе

Потомучка 21.01.2016 20:16

Цитата:

Сообщение от Jabuty
Подменяешь и не следуешь!

неужели прозрели?

Jabuty 21.01.2016 22:31

Цитата:

Сообщение от Потомучка
неужели прозрели?

Мне радостнее, когда прозревают собеседники. Надеюсь, так и произойдёт. :)

Но ввиду того, что я пишу то, что мной осознано и понято, знаю, где произошла подмена и всегда начеку. ;)

talash 21.01.2016 23:57

Цитата:

Сообщение от Иван
То есть, в сферу интересов этологии не входит рассудочная деятельность. Только генетически обусловленное поведение (инстинкты).

А что такое рассудочная деятельность? Приведите примеры.

Иван 22.01.2016 05:02

Цитата:

Сообщение от Sonta
но тогда потребуется изучать физиологию и экологию организма в сотни раз на более тонком уровне чем это сейчас доступно...
а пока мы не знаем что планеты вращаются вокруг солнца будем придумывать самые невероятные объяснения того почему они совершают эти странные петлеобразные движения на небе

Мне кажется (но это мнение новичка, поэтому могу ошибаться), что как вариант можно попробовать изложить все известные закономерности поведения животных без привлечения психики.
У меня не очень богатый опыт, поэтому просто в голову не приходят примеры, которые требовали бы непременного присутствия психики.

Иван 22.01.2016 05:06

Цитата:

Сообщение от talash
А что такое рассудочная деятельность? Приведите примеры.

Художник рисует картину.
Буриданов осел выбирает копну сена.

Jabuty 22.01.2016 07:20

Цитата:

Сообщение от Иван
Цитата:

Сообщение от talash
А что такое рассудочная деятельность? Приведите примеры.

Художник рисует картину.
Буриданов осел выбирает копну сена.

Думаю, что рассудочная деятельность - сознательная в "большей мере" (?), чем подсознательная. Происходит осознание и понимание, данной модели реальности и вносятся корректировки в предыдущую.

Если обобщённо, рассудочная деятельность - создание модели реальности.

Иван 22.01.2016 09:13

Цитата:

Сообщение от Jabuty
Происходит осознание и понимание, данной модели реальности и вносятся корректировки в предыдущую.

Возможно, примерно так и происходит.
Художник раз за разом вносит штрихи на полотно.
Буриданов осел раз за разом решает, какая же из копен сена ближе и вкуснее.

makeyev 18.09.2016 01:48

Требуется наука о поведении человека

Настоящее фундаментальное научное знание о качествах индивида и коллектива индивидов создано в России. Это Теория Относительности Бытия Личности и Общества (ТОБЛО - настоящий научный фундамент психиатрии, психологии, педагогики, социологии, управления и юриспруденции). Эта теория входит в состав Теории Относительности Реальности (ТОР).
Теория Относительности Бытия Личности и Общества базируется на развитом из Клятвы Гиппократа Законе эволюционирующего оптимума бытия (Законе добра и зла, как соблюдение эволюционирующих пределов необходимого и достаточного. И на Матричном Фрактале Относительности Личностных и Социальных Качеств (МФОЛСК).
МФОЛСК состоит из 7-ми Матриц эволюционных периодов. Структура каждой матрицы периодов есть структура Универсальной Матрицы: 6 столбцов, отображающих типы; и 5 строк, отображающих стадии проявления типов.

Периоды МФОЛСК:
1. Примитивизм гегемонии насилием.
2. Варварство тиранией порабощения и эксплуатации.
3. Незрелость невежеством.
4. Зрелость здравомыслием.
5. Перезрелость абсолютизмом догматизма и бюрократизма.
6. Либерализм вседозволенности.
7. Деградация и крах.

Подробности изложены в научном докладе:
А.К. Макеев. Всеобщая теория относительности // Труды Конгресса-2016. Фундаментальные проблемы естествознания и техники. Серия: Проблемы исследования Вселенной. – Санкт-Петербург, 2016, Т. 37, № 4. С. 177-268. ISSN 2304-0300. http://scicom.ru/files/journal/v37/V37_N4.pdf

Иван 19.09.2016 06:24

Цитата:

Сообщение от makeyev
А.К. Макеев. Всеобщая теория относительности // Труды Конгресса-2016. Фундаментальные проблемы естествознания и техники. Серия: Проблемы исследования Вселенной. – Санкт-Петербург, 2016, Т. 37, № 4. С. 177-268. ISSN 2304-0300.

Спасибо за ссылку. Из доклада:
Цитата:

До настоящего времени не принято фундаментальное научное определение того, что есть добро и что есть зло.
и далее
Цитата:

Добро есть в конкретных условиях оптимум количества квантов-мер качеств в чём-то конкретном и оптимум структурной организации этих качеств.Добро есть оптимум относительности подвижности и статичности структуры из качеств.
Зло в чём-то конкретном есть как недостаток квантов мер, так и избыток
квантов мер. Зло есть примитивизм недостаточной сложности структуры. Зло есть избыточная сложность структуры. Зло есть недостаточность подвижности структуры. Зло есть избыточность подвижности структуры.
Иным и словами, добро - когда всего в меру, а зло - когда чего-то избыток или недостаток. Правильно Вас понял?

makeyev 22.09.2016 00:55

Цитата:

Сообщение от Иван
Спасибо за ссылку. Из доклада:

и далее

Иным и словами, добро - когда всего в меру, а зло - когда чего-то избыток или недостаток. Правильно Вас понял?

Совершенно верно Вы меня поняли. Но небольшое уточнение: эволюционирующие пределы необходимого и достаточного.

RossieCek 15.02.2017 11:17

Vintage Porn Tubes
 
Удалено порно

RossieCek 15.02.2017 11:19

Retro Girls
 
Удалено порно

RossieCek 15.02.2017 11:35

Vintage Pornography
 
Удалено порно

RossieCek 15.02.2017 11:36

Classic Porn Mov
 
Удалено порно

RossieCek 15.02.2017 11:37

Удалено порно

RossieCek 15.02.2017 11:38

Удалено порно

Удалено порно

Удалено порно

Удалено порно

Удалено порно

Удалено порно

Удалено порно

Удалено порно

Удалено порно

RossieCek 15.02.2017 11:39

Retro Fucks
 
Удалено порно

RossieCek 15.02.2017 11:59

Vintage Porn Pic
 
Удалено порно

RossieCek 15.02.2017 12:03

Retro Porn Picture
 
Удалено порно


Часовой пояс GMT +4, время: 23:01.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot