Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Этология человека (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Эмпатия (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=860)

adada 27.01.2007 19:28

Цитата:

Сообщение от Михаил Потапов
...если следовать гипотезе Геодакяна, женщины - гарант стабильности генофонда (и поэтому могут считаться нашими, мужчин, предками), но вовсе они не стоят на более высоком уровне развития...

Если Вас не затруднит, сообщите нам, кто еще, кроме Вас, называет теорию Геодакяна гипотезой?
И еще, позвольте высмеять Вашу двухуровневую классификацию и довести ее до абсурда (хотя куда уж дальше!)! Моя правая рука явно сильнее первой, ergo, она стоит (или висит) "на более высоком уровне развития", не правда ли? Как писала поэт(есса), "с ума схожу, иль восхожу к высокой степени безумства"...

Михаил Потапов 30.01.2007 17:19

Дорогой Michael!
К сожалению, всегда очень опаздываю с ответами, т.к. занят "оперативной" (повседневной) деятельностью.
Статьи, касающиеся эмпатии, не публиковались широко (в интернете их нет), а вышли как "стимулирующий" материал к одной из школ-конференций для молодых этологов в Пущино в достопамятных 80-х (прошлого века).
Я постараюсь этот интересный материал отсканировать и выложить на любимом сайте "этология.ру" (надеюсь, что авторы не будут против, а, наоборот, положительно оценят инициативу).

Михаил Потапов 30.01.2007 17:35

Цитата:

Сообщение от Hellboy
ЭВОЛЮЦИОННАЯ ТЕОРИЯ ПОЛА Виген Артаваздович Геодакян -
http://sex.shamballa.ru/page.php?id=13
там внизу страницы можно две часовые аудиолекции скачать из передачи А. Гордона.


"Теорией" никто эту гипотезу, кроме самого В. Геодакяна, и не называет. Но гипотеза очень даже "рабочая" и правдоподобная. Лично мне она близка. Мне даже жаль, что в передаче А. Гордона Геодакян так "суетился", пытаясь, видимо, уложиться в формат передачи. Гораздо лучше его представления изложены в научной печати -- в журнале Доклады Академии наук.
Ему несколько хуже удается "эпатировать" публику, чем убедить думающих читателей в своих представлениях.

adada 30.01.2007 23:31

Цитата:

Сообщение от Михаил Потапов
"Теорией" никто эту гипотезу, кроме самого В. Геодакяна, и не называет.

Цитата:

Сообщение от Игорь Кон
"Анализируя данные генетики в свете общих положений теории информации и опираясь на идеи И. И. Шмальгаузена, В. А. Геодакян считает, что процесс самовоспроизводства любой биологической системы включает в себя две противоположные тенденции: наследственность - консервативный фактор, который стремится сохранить неизменными у потомства все родительские признаки, и изменчивость, благодаря которой возникают новые признаки. Самки олицетворяют как бы постоянную "память", а самцы - оперативную, временную "память" вида. Любой поток информации от среды (изменение внешних условий) сначала воспринимают самцы, которые теснее связаны с внешней средой. Лишь затем, после отсеивания устойчивых сдвигов от временных, случайных, генетическая информация попадает внутрь защищенного самцами устойчивого "инерционного ядра" популяции, представленного самками. Поскольку самцы воплощают в себе принцип изменчивости, все новые признаки в развитии вида сначала возникают у самцов и лишь затем передаются самкам, у которых, напротив, сильнее представлены всякого рода рудименты. Исходя из этих общих положений, В. А. Геодакян объясняет ряд биологических половых различий (например, повышенную смертность самцов по сравнению с самками) и делает важные выводы практического характера. Теория В. А. Геодакяна привлекает своей логической стройностью и подтверждается солидными научными данными. Как и любая общая теория, она не претендует на то, чтобы объяснить все аспекты полового диморфизма."

Разумеется, я не выкладываю эту цитату из "Введения в сексологию" на кон как козырную, потому что неопровергнутая за полвека гипотеза способна постоять за себя и сама! :)
И еще, согласитесь, принадлежность носителей "временной памяти вида" к "более высокому уровню развития" далеко неочевидна...

Nikola 14.03.2007 12:57

Лично я замечал, что эмпатия возникает к людям, чем-то похожим на нас, и/или к беспомощным. Такая похожесть и/или беспомощность заставляет идентифицировать субъекта, на которого изливается наша эмпатия, как "родственника" или "ребёнка"(отсюда, кстати, и большая склонность женщин к эмпатии), и наше сочувствие помогает нам понять, как можно помочь этому субъекту, а значит, выжить. Сочувствующие своим родственникам особи имели эволюционные преимущества над несочувствующими друг другу, так как помогали выживать. Особи, способные к чувству эмпатии и их родственники оказывались более жизнеспособными, способность к эмпатии закреплялась генетически и распространялась в популяциях, поэтому дошла до наших дней и до нас. Так что, эмпатия имеет приспособительный характер и смысл. Наверное, что-то сродни заботе о потомстве.

Бесприданница 19.03.2007 09:53

А что первично, что вторично? И какой смысл, скажем, в том, что собака чувствует запах страха, который исходит от человека? И чувствует куда как надежнее, чем другой человек, что может прийти на помощь. Или - увы - добить.

Tsume 20.03.2007 20:17

У животных эмпатией "владеют" особи обоих полов.Просто внимательнее понаблюдайте за своими домашними питомцами (если таковые имеются) .А по-поводу запаха страха-старый,пусть и красивый,миф...


Часовой пояс GMT +4, время: 01:59.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot