Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Этология человека (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Совместное и раздельное обучение мальчиков и девочек в школе (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=4286)

foxy 13.09.2016 00:22

Возможно позже, если время появится

Jabuty 13.09.2016 01:44

Цитата:

Сообщение от foxy
Возможно позже, если время появится

Нет проблем! Не торопитесь. Я заинтересован в добротном анализе Вами затронутых вопросов. Вы попали в новую для Вас среду, с очень "странными" людьми. Здесь приветствуются собственные гипотезы, пусть даже не совсем профессиональные, дилетантские, но способные осветить новые точки зрения на поведение животных и социум.

И, пожалуйста, не воспринимайте нас, как агрессивных самцов, стремящихся продемонстрировать превосходство своих гениталий. Мы рады каждому адекватному новичку. А, тем более, Вы уже проявили способность ознакамливаться с опубликованными нами ранее материалами. :)

foxy 13.09.2016 13:34

Цитата:

Сообщение от Jabuty
Я заинтересован в добротном анализе Вами затронутых вопросов.

А Вам это зачем? Вы же не станете отказываться от взлелеянных ежоидный фантазий. Слишком уж это для Вас опасно.

Неужели работа?

Jabuty 13.09.2016 17:08

Цитата:

Сообщение от foxy
А Вам это зачем? Вы же не станете отказываться от взлелеянных ежоидный фантазий. Слишком уж это для Вас опасно.

Неужели работа?

Я такой же, как все человек и, естественно допускаю ошибки. Мои ежоидные фантазии - не просто "ляпнуты, от нечего делать". Они мною продуманны с тщательностью, доступной мне. Но это не значит, что я не могу от них отказаться, если вдруг обнаружу веские аргументы, выявляющие их ошибочность. Только, аргументы не должны базироваться на эмоциях оппонента, а исходить из подробного анализа им моих дефиниций и философского концепта, предложенного мною.

С другой стороны, по мере исследования моего мировоззрения, может произойти обратная ситуация, когда оппонент станет адептом моих гипотетических выкладок, что было бы для меня желательно, но совсем не обязательно.

Не понял, что для меня в этом процессе может оказаться слишком опасным? Научного авторитета у меня никакого нет, денег на этом я не зарабатываю. Ну, обзовут еще раз дураком! Да и пусть! Я не против, разве Вы это еще не осознали? Я не боюсь быть дураком. Лишь бы, через мою дурость, кто-то стал умнее и добрее. :)

foxy 13.09.2016 18:23

Люди редко отказываются от мировоззрения, даже откровенно неадекватного и несущего глобальные проблемы. Так как оно завязано на особенностях их личности и судьбы. И если отказаться от какого-то элемента, то рушится вся конструкция целиком включая подпорки под самооценку. Тогда они лихорадочно вцепляются в свою систему иллюзий и перекрывают каналы ввода информации. У психологов это называется "отрицание". Поэтому споры как правило и заканчиваются ничем. Истина никому не нужна. Нужны подтверждения правоты.

Jabuty 13.09.2016 20:16

Цитата:

Сообщение от foxy
Люди редко отказываются от мировоззрения, даже откровенно неадекватного и несущего глобальные проблемы. Так как оно завязано на особенностях их личности и судьбы. И если отказаться от какого-то элемента, то рушится вся конструкция целиком включая подпорки под самооценку. Тогда они лихорадочно вцепляются в свою систему иллюзий и перекрывают каналы ввода информации. У психологов это называется "отрицание". Поэтому споры как правило и заканчиваются ничем. Истина никому не нужна. Нужны подтверждения правоты.

Фигню написали, Сударыня. Обобщения, обобщения. Так, глядишь, я и сам почувствую себя дурнем с морковкой, неспособным к познанию нового. Но это, только, если изменю своим принципам сомневаться во всем и поверю обобщенным теориям обобщенных же психологов.

foxy 13.09.2016 20:29

Цитата:

Сообщение от Jabuty
Фигню написали, Сударыня. Обобщения, обобщения. Так, глядишь, я и сам почувствую себя дурнем с морковкой, неспособным к познанию нового. Но это, только, если изменю своим принципам сомневаться во всем и поверю обобщенным теориям обобщенных же психологов.


Аха. Вон сколько распиналась про религию и что? Кого я убедила? Нет, все в мире тлен, прах и тщетная суета, хныки-хныки:(

неэтолог 13.09.2016 20:38

Цитата:

Вон сколько распиналась про религию и что? Кого я убедила?

Для убеждения эффективно использовать аргументы.
Аргументы это такие факты которые собеседники не могут не заметить и должны их либо принять, либо опровергнуть.

А так......мы все дружно просто развлекаемся.
Тоже неплохо, но приближает к результату поиска.

foxy 13.09.2016 20:49

Цитата:

Сообщение от неэтолог
Для убеждения эффективно использовать аргументы.
Аргументы это такие факты которые собеседники не могут не заметить и должны их либо принять, либо опровергнуть.


Это только с разумными людьми. Остальные факты игнорируют, если они противоречат их системе иллюзий. Например, я привела факт, что религии прошли групповой отбор. Все его благополучно проигнорировали. Потому, что из него автоматически следует полезность религии для вида. А это противоречит атеистическому мировоззрению. Классика жанра.

неэтолог 13.09.2016 20:57

\\\\\\\\я привела факт, что религии прошли групповой отбор. Все его благополучно проигнорировали. Потому, что из него автоматически следует полезность религии для вида.\\\\\\\\\\

Никто не спорит, что религии прошли групповой отбор.
Но из этого ничего не следует.

Пользу религии в современном мире нужно показать.
Вы привели преступность в пример, религия с ней не справляется.
Не стоит обижаться и полагать людей неразумными. Особенно, если продолжается с ними общаться.

Ваши взгляды трудно угадать, да и не все хотят угадывать. Ждут пока Вы сами решите поделиться.
Я даже тему открыл специально для этого "город лисов", но и там не нахожу ваших представлений об идеальном.

foxy 13.09.2016 21:18

Цитата:

Сообщение от неэтолог
Никто не спорит, что религии прошли групповой отбор.
Но из этого ничего не следует.

Пользу религии в современном мире нужно показать.


:eek: Упс! То есть Вы допускаете различия Законов Природы в зависимости от цифры, которую люди нарисовали в календаре? Или от расположения звезд? Прошу уточнить этот момент.

И конечно же расширение ареала обитания религиозных популяций за счет атеистических популяций в современном мире для Вас не показательны?

Цитата:

Сообщение от неэтолог
Вы привели преступность в пример, религия с ней не справляется.

Для того, чтобы доказать это Ваше утверждение, Вам придется привести статистически достоверные данные по преступности среди верующих и неверующих у одного этноса в одном слое в одно время и по одному виду преступлений. Не приведете - утверждение ничтожно.

Цитата:

Сообщение от неэтолог
Не стоит обижаться и полагать людей неразумными. Особенно, если продолжается с ними общаться.

Презираю трусов, лгунов и демагогов, ничего не могу с этим поделать.

Цитата:

Сообщение от неэтолог
Ваши взгляды трудно угадать, да и не все хотят угадывать. Ждут пока Вы сами решите поделиться.
Я даже тему открыл специально для этого "город лисов", но и там не нахожу ваших представлений об идеальном.

Я здесь много раз писала, что ничего идеального в мире людей не может быть принципиально. И писала почему.

Jabuty 13.09.2016 23:33

Цитата:

Сообщение от foxy
Презираю трусов, лгунов и демагогов, ничего не могу с этим поделать.

Я здесь много раз писала, что ничего идеального в мире людей не может быть принципиально. И писала почему.

Ничего вы здесь не писали! Это вам показалось, поверьте!

неэтолог 13.09.2016 23:39

Цитата:

То есть Вы допускаете различия Законов Природы в зависимости от цифры, которую люди нарисовали в календаре? Или от расположения звезд? Прошу уточнить этот момент.

Я сказал, что пользу религии в современном мире нужно показать, то бишь, обосновать.
Вы же не написали "имхо" религия полезна.
Когда человек пишет имхо, то это означает, что он просто высказал свое мнение, а аргументации у него нет.
Вы настаиваете на том, что религию нужно использовать и сегодня.
Мне всего лишь интересна ваша аргументация, на основании чего Вы делаете выводы.

Если бы Вы сказали, что гужевой транспорт нужно использовать на дорогах, то я бы тоже попросил Вас обосновать это.
Хотя законы природы за последние тысячелетие не изменились.

В современном мире появились скоростные трассы, чистые города без навоза и т.д. Использование гужевого транспорта нужно обосновать. Во многих странах он запрещен по различным причинам, в том числе и благодаря партии зеленых.

Цитата:

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Вы привели преступность в пример, религия с ней не справляется.
Для того, чтобы доказать это Ваше утверждение, Вам придется привести статистически достоверные данные по преступности среди верующих и неверующих у одного этноса в одном слое в одно время и по одному виду преступлений. Не приведете - утверждение ничтожно.


О преступности в мире когда не было атеистов я уже говорил.
В СССР верующие в тюрьмах были большой редкостью. Сегодня в России в редких тюрьмах нет храмов и паства достаточно многочисленна.
То бишь, верующих преступников появилось много, хотя согласно вашей модели их должно было стать меньше чем было в СССР поскольку религия борется с преступностью эффективно.

Но дело даже не в этом. Это не я должен опровергать ваш тезис, а от Вас ожидают аргументации тезисов которые Вы выдвигаете.
Просто тут такой стиль общения, каждый кто выдвигает тезис старается его аргументировать, причем, даже без просьб аудитории.
А уж если просят аргументировать и не раз, то просто неприлично вместо аргументации намекать на тупость вопрошающих.

Цитата:

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Не стоит обижаться и полагать людей неразумными. Особенно, если продолжается с ними общаться.
Презираю трусов, лгунов и демагогов, ничего не могу с этим поделать.

Презирать ваше право, но зачем же продолжать общаться?
И почему Вы решили, что трусы, лгуны и демагоги неразумные люди?
Уверяю Вас, все трусы, лгуны и демагоги на этом форуме могут помочь Вам вникнуть в начала этологии. Вы им не позволяете это сделать из-за того, что они в таком случае будут выглядеть разумнее чем Вы?

Это предрассудки, поверьте. Вы сделали правильный выбор - решили потренироваться здесь прежде чем начать общение на форуме Новоселова. Там за те "шалости" которые Вы себе позволили здесь за несколько дней уже давно поставили бы Вам диагноз и стали бы травить всей стаей.

Цитата:

Я здесь много раз писала, что ничего идеального в мире людей не может быть принципиально. И писала почему.

Это так.
Вместе с тем, пока не удается понять ваши взгляды и вашу аргументацию. Надеюсь, что это не удается только мне одному, как самому неразумному.

Причем, ничего страшного нет в том, что взгляды у человека не сформированы и у него нет аргументации. Присмотритесь к старым темам форума, никто не стесняется поделиться своими сомнениями и попросить помощи разобраться в трудном вопросе или теме.
У нас это не зазорно.
Не знать и не понимать - нормально, человек не может все знать и все понимать. Люди собираются вместе и обсуждают различные темы именно для того, чтобы узнать побольше, разобраться, понять, исправить свои ошибки или же убедиться в правильности своего понимания.
Более того, приходят обсудить свои идеи и просят уделить время для критики, ибо без критики в принципе невозможно продвигать идеи и быть в них уверенными.

============

Мое скромное предложение - присоединяйтесь к коллективу, без стеснений, Вам нет необходимости что-то доказывать и завоевывать место в иерархии. Гораздо приятнее вместе со всеми заниматься поиском ответов на трудные вопросы. Попробуйте.

неэтолог 13.09.2016 23:52

Цитата:

Ничего вы здесь не писали! Это вам показалось, поверьте!

Брейк!
Излагала как считала нужным, невозможно с точностью угадать чего ожидает от тебя новая незнакомая аудитория.
Вместе с тем, необходимо быть на высоте, постоянно в напряжении, ожидать подвохов и т.д. Это напрягает. От этого устаешь.
Постоянный стресс помаленьку переходит в неконтролируемый стресс.
Симптомы уже появились. И мы тому виной.

Предлагаю завершить эту стадию.
Отпраздновать прием новой форумчанки в коллектив, распить бутылку и перейти в стабильное будничное состояние, завтра сутреца.

Кто "за" прошу поднять бокалы!

foxy 14.09.2016 07:04

:D Ясно. Снова проигнорировали аргументы, включили дурочку, съехали с темы и давай флудить и повторять стандартные школьные мантры (инквизиция, крестовые походы и пр) для самоуспокоения, стандартное форумное поведение. Для школоты. Что и следовало доказать.

Короче, слив засчитан.


Часовой пояс GMT +4, время: 01:53.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot