Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Этология человека (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   алкоголизм с точки зрения этологии (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=4316)

Разгильдяй 01.02.2017 12:33

иван, как только увеличение объёма пива вместе у меньшением длинны похода дойдут до какой-то величины, вот тогда алкоголизм и проявится.
Более того, ставить себя в условия, когда невозможно достать выпить в тот именно момент когда этого потребуется (захочется) - что это показывает? Что можно выпить и не нажраться? Для меня очевидно что можно, только здесь эксперимент абсолютно ничего не показывает. меня можно приковать наручниками к батерее и влить бутылку пива, а расковать уже после того как е действие точно пройдёт. Только это не мой контроль над количеством, а внешний контроль.

Иван 01.02.2017 12:49

Цитата:

Сообщение от Разгильдяй
иван, как только увеличение объёма пива вместе у меньшением длинны похода дойдут до какой-то величины, вот тогда алкоголизм и проявится.

Это первый шаг научения культурно пить. Знать свою дозу.


Цитата:

Сообщение от Разгильдяй
Более того, ставить себя в условия, когда невозможно достать выпить в тот именно момент когда этого потребуется (захочется) - что это показывает? Что можно выпить и не нажраться? Для меня очевидно что можно, только здесь эксперимент абсолютно ничего не показывает. меня можно приковать наручниками к батерее и влить бутылку пива, а расковать уже после того как е действие точно пройдёт. Только это не мой контроль над количеством, а внешний контроль.

Так и есть. Обучение культуре пития всегда происходит под внешним контролем. Это культурный алгоритм, а значит, сколько можно и когда можно пить диктует культурная традиция. В виде людей, которые тебя обучают пить.
Конкретно, подросток за столом употребит бокал вина, но не напьется в хлам, т.к. ему взрослые не дадут. Да он и сам не захочет лишних люлей получать.

Разгильдяй 01.02.2017 12:56

Ну твой подросток не напьётся, пототму что ему не дадут взрослые. если у него нет никаких особых индивидуальных особенностей вроде предрасполженности к алкоголизму, то этим всё и закончится. Но если есть, то этот подросток потом найдёт возможность насладиться опьянением без родительского контроля. И сделает так. Причём уже так как самому захочется.

Иван 01.02.2017 13:09

Цитата:

Сообщение от Разгильдяй
Ну твой подросток не напьётся, пототму что ему не дадут взрослые. если у него нет никаких особых индивидуальных особенностей вроде предрасполженности к алкоголизму, то этим всё и закончится. Но если есть, то этот подросток потом найдёт возможность насладиться опьянением без родительского контроля. И сделает так. Причём уже так как самому захочется.

Не найдет и не сделает. Потому что обучение культурным алгоритмам происходит под внешним управлением.
Родители увидят ненормальный блеск в глазах их ребенка, найдут быстрый и эффективный способ создать систему дискомфортов, исключающих алкоголизм.

неэтолог 01.02.2017 13:15

Цитата:

если у него нет никаких особых индивидуальных особенностей вроде предрасполженности к алкоголизму

Полагаю - это чистая победа, нокаут, даже не победа по очкам.

Иван, ты храбро сражался, но Разгильдяй победил.

Индивидуальные особенности вроде предрасположенности к алкоголизм - это чистая победа!

Иван 01.02.2017 13:20

Цитата:

Сообщение от неэтолог
Полагаю - это чистая победа, нокаут, даже не победа по очкам.

Иван, ты храбро сражался, но Разгильдяй победил.

Индивидуальные особенности вроде предрасположенности к алкоголизм - это чистая победа!

:) :) :)
Любители дзюдо и карате говорят - "иппон", чистая победа.

Разгильдяй 01.02.2017 14:01

иван, я в юности выбирал такие возможности выпить. чтобы не попасться родителям. Пару раз я таки попадался с этим и меня как-то они отдубасили шнуром от чего-то там, лет в 15, до того много лет не пытались даже физически воздействовать (считалось, что я уже слишком для того взрослый). Был весь, особенно со спины, сине-разноцветный. И что ты думаешь, это меня хоть сколько остановило от стремления кайфануть от опьянения при возможности? Только очень обиделся на родителей.

Разгильдяй 01.02.2017 14:02

и иван, если индивидуальные особенности существуют, то не понимаю, почему среди них не может оказаться и предрасположенности к алкоголизму?

неэтолог 01.02.2017 14:07

Цитата:

не понимаю, почему среди них не может оказаться и предрасположенности к алкоголизму?

Иван говорил, что индивидуальные особенности это термин, а предрасположенность это художественный образ.

Не может среди терминов оказаться художественного образа.

Вот представь ряд терминов:
- гайка
- винт
- шайба
- пиздюлька
- шайба гровера
- болт

Как думаешь, что в этом ряду лишнее?

Разгильдяй 01.02.2017 14:15

неэтолог, я хорошо понял, что ты имеешь ввиду. И что там лишнее. Но я настаиваю, что наследственная предрасположенность к алкоголизму - частный случай индивидуальных особенностей. И я не понимаю что здесь не так.
Если на начать залазить в художественные образы.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:39.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot