Этологический форум - Совместное и раздельное обучение мальчиков и девочек в школе

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)

- Этология человека (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=2)

Цитата:

У меня инстинкт самосохранения существует точно.

Приведите, пожалуйста, определение инстинкта самосохранения на которое Вы ориентируетесь, чтобы мне легче было Вас понять.

Цитата:

Май, 2016. Штат Калифорния, США
Очередным номинантом на Премию Дарвина 2016 года стал 24-летний грабитель Яп Маркэнджело из Фримонта. До недавнего времени в этом калифорнийском городке, если верить официальным данным, проживал 226 тысяч 551 житель. Теперь, благодаря человеческой тупости, можно смело вычитать из этого числа единичку.

Итак, герой нашей сегодняшней истории решил совершить кражу со взломом в жилом доме. План казался Япу идеальным, ведь он точно знал, что хозяев в нем не будет. Почему? Да потому что дом подвергся химической обработке от насекомых и был закрыт. Находится в нем было опасно для жизни, о чем хозяева предупредили специальными табличками, которые развесили на видном месте.

Но разве какие-то предупреждения остановят нашего «умника»? Яп нацепил на лицо простенькую защиту и залез внутрь. Идиот не знал, что все его движения четко фиксирует видеокамера, которую хозяева тайно установили в доме, так как опасались что рабочие, проводившие обработку, что-нибудь да украдут.

Он бродил по комнатам в течении 40 минут, каждый раз игнорируя предупреждающия знаки, которые «кричали» ему в лицо: «Не входить! Опасно!». В конце-концов ему стало плохо, и он вышел через окно на первом этаже.
— Парень вспотел и у него было затрудненное дыхание, — рассказали журналистам в полиции. — Его обнаружили прохожие и позвонили в 911.
Горе-грабителя отвезли в больницу, но через пару часов он скончался от тяжелейшего отравления сульфурилфторидом и хлорпикрином.

Что не так было с инстинктом самосохранения у Япа?

Цитата:

Сообщение от неэтолог

Меня вполне устраивает стандартное определение:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...BD%D0%B8%D1%8F

Цитата:

Сообщение от неэтолог

Что не так было с инстинктом самосохранения у Япа?

Я не ясновидящая. Может, ИС был блокирован наркотиками, а может он просто не верил в опасность, зная по предыдущему опыту, что дихофос только в кайф. Или читать не умел. Вариантов миллион.

ЦИтата из вашей ссылки.

Цитата:

По поводу наличия инстинкта самосохранения как самостоятельного биологического побуждения скептически высказывался К. Лоренц:
Активность организма, которую можно назвать по её функции — питание, размножение или даже самосохранение, — конечно же, никогда не бывает результатом лишь одной-единственной причины или одного-единственного побуждения. Поэтому ценность таких понятий, как «инстинкт размножения» или «инстинкт самосохранения», столь же ничтожна, сколько ничтожна была бы ценность понятия некоей особой «автомобильной силы», которое я мог бы с таким же правом ввести для объяснения того факта, что моя старая добрая машина все ещё ездит… Кто знаком с патологическими нарушениями врождённых механизмов поведения — эти механизмы мы и называем инстинктами, — тот никогда не подумает, будто животными, и даже людьми, руководят какие-то направляющие факторы, которые постижимы лишь с точки зрения конечного результата, а причинному объяснению не поддаются и не нуждаются в нем. Поведение, единое с точки зрения функции — например, питание или размножение, — всегда бывает обусловлено очень сложным взаимодействием очень многих физиологических причин.
— К. Лоренц. Агрессия. Так называемое зло

И еще одна цитата.

Цитата:

Инстинкт самосохранения — это врожденная форма поведения живых существ в случае возникновения опасности, действия по спасению себя от этой опасности.

Вы переходите дорогу на зеленый сигнал светофора, это врожденная форма поведения у Вас?

http://www.astronaut.ru/register/reg...load_coolmenus

Почему инстинкт самосохранения не сработал у людей упомянутых в ссылке?

Цитата:

Может, ИС был блокирован наркотиками, а может он просто не верил в опасность, зная по предыдущему опыту, что дихофос только в кайф. Или читать не умел. Вариантов миллион.

Вариантов миллион, Вы правы.
И как же Вы собираетесь измерять уровень инстинкта если причин миллион, и нужно проверять умеет ли человек читать и не прогулял ли урок химии на котором изучали дихлофос...............

И главное, - читать и знать о дихлофосе это врожденное?
А согласно определению ИС на которое Вы ориентируетесь, должно быть хоть что-то врожденное.
Вот и спрашиваю, чем Япа обделила природа и чего не дала ему при рождении?

Цитата:

Сообщение от неэтолог

И главное, - читать и знать о дихлофосе это врожденное?
А согласно определению ИС на которое Вы ориентируетесь, должно быть хоть что-то врожденное.
Вот и спрашиваю, чем Япа обделила природа и чего не дала ему при рождении?

Абсолютно ничем. Врожденный инстинкт сработал четко на маркер опасности "стало плохо". Но врожденный инстинкт ничего не знает т не может знать о маркере опасности "написано, что опасно", так как в те времена, когда инстинкт формировался - таких надписей не было.

Цитата:

Сообщение от неэтолог

Вы переходите дорогу на зеленый сигнал светофора, это врожденная форма поведения у Вас?

Смесь врожденной и приобретенной

Цитата:

Сообщение от неэтолог

http://www.astronaut.ru/register/reg...load_coolmenus

Почему инстинкт самосохранения не сработал у людей упомянутых в ссылке?

Сработал. Они боялись лететь.

Цитата:

в те времена, когда инстинкт формировался - таких надписей не было.

Предположим, Вы правы и надписей в те времена не было.
Стало быть об "ИС" речь в случае с Япо не идет, в случае с космонавтами не идет (не было ракет), в случае с Вами при переходе улицы на зеленый свет не идет (не было светофоров), и т.д.

Люди гибнут и попадают в беду, становятся жертвами обмана и т.д., и все это из-за того, что не срабатывает ИС. А теперь выясняется, что ИС это врожденное и ничего из врожденного у человека для жизни в современном обществе нет (для жизни в каменном веке тоже почти ничего нет врожденного, но это уже другая тема).

Получается, что частичка пазла под номером один в книге Новоселова подогнана под его картину.
Продолжим обсуждать номер один или перейдем к номеру два?

Цитата:

Смесь врожденной и приобретенной

НАзовите, пожалуйста, врожденную составляющую.