Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Псевдоэтология (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Воля (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=715)

Sonta 27.08.2010 02:10

Цитата:

Сообщение от анфиса
а поначалу каждый алкоголик думал, что он в их числе..

на кавказе.. таких вроде, немало крепышей..


значит на кавказе не патология:)

анфиса 27.08.2010 02:16

Цитата:

Сообщение от Sonta
значит на кавказе не патология:)


а на севере наоборот...
ненцы с первого глотка, говорят, становятся алкашами.. в архангельской области когда была, рассказывали.. что беда.. оленей разводить некому..народ спивается..

Steen 27.08.2010 08:49

Цитата:

Сообщение от анфиса
а на севере наоборот...
ненцы с первого глотка, говорят, становятся алкашами.. в архангельской области когда была, рассказывали.. что беда.. оленей разводить некому..народ спивается..

северные народы тупо вымирают. сумасшедшими темпами. от водки.

анфиса 27.08.2010 17:32

кобылы (и другие копытные?) могут приостанавливать начавшиеся роды до суток... будто бы усилием воли...
например, если надо не отстать от быстро уходящего табуна..

talash 27.08.2010 19:02

Цитата:

Сообщение от анфиса
к алкоголизму тоже 100 %, вроде...


ничего подобного. алкоголь потребляется очень давно и к нему организм уже успел некоторым образом приспособиться.

у многих алкоголь не до конца разлагается и в результате образуется яд - ацетальдегид. такие люди чаще всего пьют редко, а если всё же умудряются себя заставлять пить, несмотря на регулярные отравления, то быстро зарабатывают цирроз.

правда некоторые народности к алкоголю не приспособлены вовсе, он у них медленно выводится и поэтому доставляет больше удовольствия. вследствие этого быстрее развивается зависимость. против таких народностей алкоголь можно использовать, как средство геноцида. таким способом европейцы убивали американских индейцев. русские своим местным чукчам, также не имеющим защиты от алкоголя, наоборот, запрещали продавать водку.

Sonta 27.08.2010 20:11

Цитата:

Сообщение от Shpongled
Перелом ноги - это тоже норма реакции на изменения среды...какая к черту патология...
И где Вы только берете такую матчасть? :D:D:D

Shpongled,ну зачем так буквально понимать?...я хотел сказать ,что поведение наркомана -это норма реакции,и поэтому безусловно интересно для этологии...(в нашем случае эволюционной психологии)
в общем -естественно патология...но это не повод:)

анфиса 27.08.2010 21:40

Цитата:

Сообщение от talash
....к алкоголизму тоже 100 %, вроде...

ничего подобного. алкоголь потребляется очень давно и к нему организм уже успел некоторым образом приспособиться..


я не поняла, что ничего подобного? что к алкоголизму нет наследственной предрасположенности?

talash 27.08.2010 23:09

Цитата:

Сообщение от анфиса
я не поняла, что ничего подобного? что к алкоголизму нет наследственной предрасположенности?


далеко не у 100% она есть.

анфиса 28.08.2010 01:15

Цитата:

Сообщение от talash
далеко не у 100% она есть.


я имела ввиду, что сто проц имеется предрасположенность, то есть однозначно она есть..

но, конечно, не у всех..
я про алкоголизм уяснила: если есть предрасположенность, то алкоголиком может стать человек столько же выпивающий как и остальные (не имеющие предрасположенности и пока не ставшие алкоголиками)
люди, которые, могут много пить, но не заболевающие алкоголизмом, не могут совершенно понять, как это человек может быть болен алкоголизмом, типа, как это не может выпить норму и остановиться...

но, не имеющие предрасположенности к алкоголизму тоже могут заболеть, если будут пить много, упорно и долго..

анфиса 28.08.2010 01:35

Цитата:

Сообщение от неэтолог
давайте попробуем конкретизировать.

вот вам конкретный индивидуум (согласно пачпорту и "аттестату зрелости" комиссия признала его\ее членов вида гомосапиенс).

делайте с ним\ней шо хотите, берите любые анализы, проводите любые эксперименты........

в итоге выдайте обоснованное (по возможности) заключение о том, что далеко не у всех на "100% она есть".

определите, плиз, шо за индивидуум перед вами и "оцифруйте" его по любой вами выбранной системе.



насколько я знаю, ученые выделили гены, отвечающие за предрасположенность к алкоголизму..

еще, по работе ферментативной системы (составу и количеству ферментов) тоже могут предположить эту склонность ..

чем совершеннее ферментативная система способна расщеплять алкоголь, тем менее он предрасположен к алкоголизму..

еще по анамнезу (история болезней человека?) и истории предков (были ли в роду алкоголики).

еще, если у пьяного сильно меняется поведение (изменение личности на фоне алкоголя) - тоже плохой признак..

то есть, по комплексу признаков можно конкретному человеку дать рекомендации, может ли он достаточно смело выпивать иногда.. или ему ни-ни, тока в крайнем случае и то, чуть-чуть.. а некоторым (редко), так и вообще противопоказано.. даже лекарства на спирту..то есть, пока они не заболели, ВОЛЕЙ могут себя оградить от этой болезни, сильно ограничив себя в алкоголе..

а больной алкоголизмом, уже, как правило, ВОЛЕЙ справиться не способен.. ему лечение требуется..

это я так смутно че-то помню про алкоголизм..


Часовой пояс GMT +4, время: 06:18.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot