![]() |
Цитата:
Какая польза конкретная есть от книги? Если никакой, то не было ли это целью? |
Цитата:
|
Цитата:
|
«Раб не мечтает о свободе, раб мечтает о своих рабах» — цитата Марка Туллия Цицерона
Почему мне не нравится Новоселов. Для этого есть причина, - обсуждение идет не вопроса, а Новоселова. Что-то есть в писателях раскрученных (он - ученый с мировым именем, - а у меня почему-то не выходит, - ведь я тоже с высшим образованием, которое дает право заниматься научной деятельностью), в блогерах, от кумиров. Приходишь искать ответ на свой вопрос, а получаешь какие-то их личные оценки, из-за неприязни сделанные. Хорошо, если есть какие-то достоверные данные для анализа, а иначе получается потерянное время. Один человек сказал, что свободный человек готов отвечать за свои поступки. Нельзя трогать преступника, а он такой отпор дает, защищая близких, что никто, кроме низовых исполнителей, не берется его обвинять. Когда-то писал, что Менделеев, все опыты сам проводил заново и проводил измерения, иногда находил ошибки. При том, что отношение к Менделееву у меня поменялось, метод правильный - делать выводы самостоятельно. А то, как что случается, я иду новости смотреть, чтобы мне рассказали, что произошло и сделали выводы за меня, как мне относиться. Есть видимо какая-то путаница, - не нужно смотреть на блогеров и смотреть новости, - это концерт. У нас вся страна стала инфантильной из-за того, что перестает жить, а все время только воспринимает. И меня как-то раздражает, что все к этому нормально относятся. Видимо созависимость - невозможно помочь насильно. |
Кстати. ИИ стыдливо умолчал, что детей отнимают только у домашних животных и рабов. Потому, что жизнеспособная особь (свободный человек) защищает свое потомство всем имеющимся у него оружейным арсеналом от когтей до баллистических ракет. Ибо выигрыш в эволюционном естественном отборе - превыше всего.
|
Цитата:
|
Цитата:
Против ли я, чтобы детей у родителей забирали и родители не могли защитить? Да. Но, есть одна украинская пословица - "гуртом хорошо и батьку бить". И еще, может быть, если бы мне доверили бы власть, теперь горело бы уже половина Земли. В начале бы отдал приказ стереть с лица Земли некоторые народы, а потом бы уже разбирался. Но, вы как-то навели меня на мысль, что у нас что-то не так, - мы защищаем тех, кто обижаем, хотя эти народы, может быть несколько лет как вырезали всех христиан. Или возьмем сказку про какую-нибудь прекрасную девушку в платье и с косой, но она ведьма. То есть, Иван женится на ведьме и их дети будут гореть в Аду. Или возьмем теперешнее образование, мультфильмы - сколько ракет вы уже направили по тем, кто разрабатывает программы? Отдавали ли вы своего ребенка в детский сад, где может быть издевательство над детьми? Или вам сказали, что так дети будут социализированнее (послушнее), сильнее (исполнителями)? |
Цитата:
Это в теории риторики, есть момент, когда нужно ссылаться на авторитет. Но, что-то есть в этом от софистики. Вы еще писали, что я упираюсь и не готов в чем-то соглашаться. Вспомнил как сдавал экзамен и пересдавал отвечая на вопрос, - "от чего зависит выбор вида зубчатого колеса". Нужно было ответить от материала. И если отвечал иначе - шел и готовился к следующей пересдаче. А в результате за сдавшего поручались, что ему можно доверить какую-то работу и давали диплом. Теперь, как в операционной, где лежит готовый к операции больной и куда может всякий вбежать, хватить скальпель и делать что угодно. "Новоселов" со скальпелем опасен, как я считаю. |
Цитата:
К счастью, у нас с мужем была возможность не отдавать детей посторонним людям крайне сомнительного качества. Это вообще последнее дело, как мы считаем. Зачем заводить детей, если их потом отдавать кому попало? Глупость. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Вот поэтому меня тревожит то, что мы обсуждаем вопрос для которого у нас нет ресурсов. Цитата:
Так же и те, кто пытается вступать в спор, не имея для этого ничего кроме желания - тут бы посидеть, послушать, вместо слов. Что вынуждены делать те, кто начал говорить по теме и у кого нечего сказать? Начинают кого-то заслуги преувеличивать и себя хвалить. Может быть еще что-то делают. Я, например, глядя ролики про перепродавцов автомобилей, вижу, что они все время со смешками подшучивают над покупаемым автомобилем, а потом предлагают за него какие-то смешные деньги. Вот этот смех, он как-то выявляет человеке незрелого, - того, кто ищет настроения, а не настроен на дело. И вот такие люди - одни готовы все отдать за бесценок, а другие все вокруг принижая, живут обманом. И они, лезут принимать решения, - и те, и те. Одни мотивируют, что уверены, что вера - это плохо. А другие мотивируют, что уверены, что все, что сделано, сделано плохо. Ну, как строители, всегда прошлых критикуют. Я за обсуждение вопроса. Цитата:
|
Цитата:
В классической терминологии обычного права свободные женщины - это вдовы, разведенные и шл... э... у которых не сложилась судьба по причине низкого интеллекта. Если я ничего не путаю... Цитата:
Цитата:
Я тоже ее изучила, хотя и не подробно. Огрехов не нашла. Если вы нашли какие-то серьезные ее недостатки - напишите пожалуйста. Интересен ваш взгляд. |
Цитата:
Да, свобода ощущается, когда животное убегает от преследующего хищника. То есть, изначально под рабством нужно понимать что-то не то, что теперь понимают. Вот живет раб для себя, - работает для себя, получает удовольствие и так проживает свою жизнь, что разрушает все, оказываясь ни с чем. А потом раба выставляют напоказ и он начинает рассказывать как он заработал миллионы на финансовых пирамидах. Получается такая шестерка в криминальной структуре. Цитата:
Человек который видит и то, что происходит, соответствует тому, что ему приходит в мозг. Никаких помех нет, описывается все понятиями правильными и соответствующими реальности. Ребенок который пытается перебежать дорогу и неправильно оценивает скорость автомобиля - его модель реальности искажена, но может корректироваться. Жители СССР верили, что живут в сильной стране, а потом их реальность скорректировали. Или понятия скорректировали, а реальность как была такой и осталась, - только люди стали вести себя иначе? Мы вроде бы вокруг ответа ходим, а смелости найти сказать то, что нужно не можем. Цитата:
Не хочу, чтобы кто-то заряжал оружие за меня. Вот такая метафора. Если есть какой-то закон, то тот, кто понимает, тот сумеет этот закон вывести с нуля, - в математике. |
Может быть, вся криминальная структура построена на рабах.
У них есть такое понятие - ноги, - тот, кого убеждают, что нужно помогать и тот, кто может за переброс пакета за забор зоны, оказаться на той же зоне. Убеждают болтовней, - набрасывают, манипулируют, лишь бы свою жизнь сделать чуточку комфортнее. Может быть и сама Римская империя стала рабской задолго до разрушения, а когда стала становиться империей. Те же евреи убивали даже скот. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Однако времена меняются и понятия написанные в СССР не включали кредитное рабство. Не предполагали, что законы страны перестанут защищать патриархальный уклад. Ваш интерес к понятиям заключенных считаю неправильным, - способным привести к неприятностям. К поверхностным суждениям. Видел ролик, где слоны в ситуации непонятной, вдруг стали спиной к спине - не стали защищать каждый своего слоненка, а стали защищать свое стадо. Все помнят притчу про веник, и в то же время у нас каждый суслик в поле агроном, - каждый с какими-то своими идеями, которые уже были выброшены на свалку как не прижившиеся. Почему-то все считают, что коммунизм будет как на картинке. Я вот фундук посадил - на картинке он был один, а вырос какой-то другой. Реальность отличается от картинки. Это в моделях можно что-то отбросить и не принимать во внимание, но что-то мне подсказывает, что коммунизм и демократия не модели, - нет такого в человеческом обществе. Это нечто напоминающее коллаж. Как зоновское понятие "ноги" - это даже не сферический конь в вакууме, а какой-то кадр, крупный план. |
Цитата:
Цитата:
Справедливости ради: Реальный коммунизм бывает в группе нищих бомжей в теплотрассе. А реальная демократия бывает в совете директоров предприятия, в садовом товариществе, в гаражном кооперативе и в подобных небольших сообществах собственников. |
Цитата:
Как нет идеальных людей, так и идеальных стопроцентных рабов нет и стопроцентно свободных тоже нет. Однако есть те, кто внутренне стремятся к тому, чтобы быть свободными, пусть даже пока они кажутся свободными, но их привычки делают их рабами. Например, покупая видеомагнитафон, люди потом вынуждены покупать к нему кассеты. В православии описывается лестницей все, по которой люди поднимаются и падают. У русских теперь есть какое-то подражание преступникам - вот недавно на трассе остановились и стали танцевать. Человек настроенный на ощущение эмоций не видит вокруг происходящего. Это не смелость - это хулиганство. У Аристотеля отвага - обычный риск, который в случае испуга ведет к трусости, причем такой, которая никак не исправляется. А мужество - это когда человек совершает поступок не смотря на страх. Я вообще-то могу уже перестать обсуждать тему, так как вроде бы все выдал, о чем думал. Но, вот этот момент кажется относящимся к теме - люди хотят соответствовать героическим предкам. А как там по факту было никто и не знает. Может быть предки очень боялись, но у них было понимание, что курить вейпы, - это смерть мучительная (образно говоря). Люди и тогда были людьми, - не было бы восстаний Болотникова и Пугачева, не беседовали бы русские моряки, после кораблекрушения добиравшиеся домой, по дружески, с папой Римским, после чего их от церкви отлучили. |
Цитата:
|
Я был свидетелем, как из стаи уток, где были беленькие немного, не осталось ни одной не белой, за пару лет. Утки домашние.
Если бы в стае не было бы нормальных, с нужными признаками - ее бы уничтожили. Продолжу вашу аналогию, - Помпеи, Атлантида - те стаи, где не было нормальных? Разрушенные цивилизации типа Римской, Греческой - не было нормальных? Чего мы тогда их изучаем? Вот евреи разделились и ту культуру которая была уничтожена особо никто не знает. Остров Пасхи - тех, кто делал статуи и всем руководил, по большей части съели. А сами островитяне потом были завоеваны. Вот мы, какая стая, вернее какое стадо? Из которого можно что-то выбрать, отбраковывая плохих, или которое нужно на корню уничтожить? Второй момент, - нужно ли знать, в чем различие полета осколков снаряда и мины? Некоторые знали и выжили. А кто-то выжил не зная. Православные, читая апостола Павла могут прочесть, что церковь - это единое тело и не могут быть все глазом или рукой - у всех должны быть разные качества. |
Эволюционный естественный отбор суров. А групповой отбор на уровне цивилизаций - это вопрос матстатистики - вероятностей и больших чисел. Наибольшая вероятность пройти и индивидуальный, и групповой отбор - у особей, исполняющих вполне определенные алгоритмы поведения. Эти алгоритмы давно найдены эмпирически и зафиксированы в специальных методичках по прохождению естественного отбора - священных текстах (землю наследуют праведные, семя неправедное увядает и все такое - это про естественный отбор).
У меня на даче последние три года комары бурно эволюционируют в связи с изменением климата и скрещивания городской и лесной популяций. Так как они сами обращают на себя мое внимание, то я вынуждена наблюдать и анализировать их поведение и конструктивные особенности. Каких только алгоритмов я не наблюдала за это время вплоть до самых экзотических! Все они за много поколений постепенно отбраковываются. Остается самый оптимальный вариант. |
Вопрос в том, как отбраковать алгоритмы нерабочие.
Вчера был документальный фильм про актеров играющих подлецов, а как по мне - подлецы делают все, чтобы выглядеть как крутые, а когда у них не получается, то начинают скрывать свою ошибку, так как им не хватает сил дважды играть - крутого и крутого сокрушающегося над своей ошибкой. В фильме "место встречи изменить нельзя" на Фокса оставляют засаду и опытный бандит выбирается из засады. А единственный выживший милиционер остается крайним. Когда берут банду, уже продумывают, как спасти Шарапова. То есть это как интервью берут - "вот когда вы узнали, что будут взрывать, что вы почувствовали". Не что подумал человек, - к каким выводам пришел, а что чувствовал. |
Цитата:
У людей: Искусственно они отбраковываются смертной казнью, изгнанием из племени, клана, слоя приличных людей, отлучением от ресурсов носителей этих нерабочих алгоритмов. Естественно они отбраковываются через фатальные последствия глюков головного мозга. Например, как сегодня - люди не хотят плодиться, заканчивают жизнь самоубийством активно либо пассивно, убивают своих детей абортами и пр. Либо популяция ослабляется в целом, уничтожается и замещается более жизнеспособной, особи которой исполняют более рациональное поведение. У комаров: особи с неоптимальным алгоритмом - прихлопываются человеком либо имеют меньше шансов напиться крови и отложить много яиц. |
Цитата:
То есть, продавец мог бы продать сам, но перекупщик вклинивается и продает то, что ему не принадлежало, получая себе прибыль. Получается, нужно уменьшать потребление и суету. "Претерпевший до конца, спасется." Вот только спасение православных людей, - это не всегда выживание одного. Апостол Павел хотел собой пожертвовать, чтобы евреи поверили в Иисуса Христа. К сожалению современная ситуация такова, что люди поверив в технологии, доверились им слишком сильно. Вопрос в том, где я это делаю, - ведь я не лучше. В одном ролике видел совет - если хочешь получить ответ, попостись три дня. Но, никак не соберусь. Бог тогда как-то даст ответ на вопрос. Наш народ вымирает, - не хочет размножаться, как вы пишете. Но, тут еще момент - свобода женщин, которые могли раньше воспитывать двенадцать детей, своих, а теперь даже двоих не всегда могут воспитать. Некогда. Может быть, созданы условия такие? Орлы ведь тоже не каждый год высиживают птенцов, вроде бы - все зависит от наличия кормовой базы. |
Цитата:
Помнится, он писал, что навык торговли - это чуть ли не база социальной жизнеспособности хомо сапиенс. То есть это базовый навык именно свободного человека. Потому, что так или иначе свободный человек продает не только товары, но время своей жизни, свой труд и пр. Кто выгодней продает - то повышает свой шанс пройти естественный отбор. А сам акт торговли - это ритуальная форма иерархической схватки и поединка за ресурсы. Следовательно у рабов отнимают в первую очередь не только оружие, но и навыки продаж и возможность торговать. Если я правильно поняла. В принципе логично. Отделы продаж в западных фирмах - это чуть ли не элита. |
foxy, как очки одел, так читать перестал, - не привыкну, как думаю, а может быть боюсь еще больше зрение ухудшится. при этом больше ютьюбом увлекаюсь.
В синодальном переводе Библии говорится, - на голове продающего благословение, а в более раннем переводе, святых отцов, говорится - на голове дающего благословение. Я вчера решил пошутить насчет погоды, а в ответ получил хамство. В Библии сказано - "не клянитесь", так Иисус Христос проповедовал и клятва, это вроде бы безобидная шутка тоже. Может быть, я за счет клятвы этой хочу выглядеть умнее. Но, как уже писал выше - эта игра, основа для подлости. |
То, что люди получают удовольствие от зарабатывания - это плохо.
У саранчи серотонин вырабатывается как сигнал опасности. В роликах показывают, как быстро можно, например, отремонтировать автомобиль - переварить за пол часа. Раз и готово. Мысль одну прочел, - когда человек сам начинает делать, он начинает страдать, что у него не получается как в вымышленной ситуации, как в фильме. Сократ вроде бы Новоселова не читал - беседовал с обычными людьми. Хотя философия считается сатанизмом. В то же время, прочел, что и в православии считается, что Бог хочет, чтобы люди наставлялись людьми. Не одним человеком. Тут подходит такое высказывание - горе тому, кто надеется на человека и мышцу его сделал своею опорою и сердце которого отвернулось от Бога. Вот и мои клятвы, - может быть, тоже надежда, что я пошучу, а меня разоблачат и мне будет весело. Значит, в ситуации когда нужна помощь, я не проявляю участия. |
Такое впечатление, что люди играют, не взрослея.
Что люди смотрят но не туда. Слушают, но не о том. |
Про игровой инстинкт и массовую инфантилизацию у Новоселова тоже все написано толково. Пока отсутствуют маркеры взрослой особи, отключающие игровой инстинкт - он работает. Хоть до смерти.
Про Библию здесь оффтоп, на тему религии есть специальная ветка. Напишите свои вопросы там - обсудим. |
foxy, я работаю над собой, а Новоселов меня от этого будет отвлекать чтобы я восхитился его теорией.
Если я в чем-то переусердствовал - извините. Дополню о торге и прервусь с обсуждением. Во времена СССР все цены назначались - торг тогда может и был, но где-то. Я как-то пытался торговаться, но мне только предлагали другой вариант, максимум. Или сами делали скидку. Допустим, я не дорос до уровня взрослого человека и ропщу. Возможно это результат трудных родов и кислородного голодания, - мозг не так развит, как надо. Есть какой-то интерес к тому, что делают другие люди, а когда взаимодействовал с людьми, то тоже хотелось быть таким непреклонным как они. Вот получается, что одни упираются по цене, а другие упираются в своих убеждениях. Вот так как-то получается, что взрослыми стали те, кто делает вид, что убеждения их и они их отстаивают и взрослыми стали те, кто стремится жить получая экономическую выгоду. Получил деньги - взрослый. Хотя, если умеешь жить без денег - вот это, на мой взгляд взрослый. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Или это самоконтроль во время цунами? Когда человека сбивает с ног волна? Или человек взрослый не станет глазеть, паниковать, а построит план спасения и соберет окружающих? Цитата:
Кто-то жил и не ощущал какой-то недостачи в продуктах. В одних мемуарах описывается случай во время войны, как военный зашел в дом, а там два мальчике едят одну селедку, разбирая ее по косточкам. Старший уже работал на заводе - видимо, так и выживали. Вот по телевизору сериалы показывают, про несчастных женщин. Там мне кажется все как вы описываете - они все могут и все преодолевают. Цитата:
А я в детстве помню, как удивлялся, - почему взрослые пошли работать, а меня оставили - как так. |
Почему раб остается рабом?
Потому, что раб пребывает в своих иллюзиях и никуда из них не выходит. У раба если что-то не вписывается в его картину мира, возникает тревожность и избегание. Невозможно, наверное, было жителям Помпей сказать - бегите, ведь они думали, что они ублажили вулкан и поэтому он проснулся, и праздновали дальше. То есть, раб мечтающий о своих рабах, считает себя вполне нормально устроившимся, - просто ему не повезло и он все мечтает о войне. Те, кто ищет выгоды, как правило могут симулировать и подстраиваться. Давят эмоциями и заставляют решать какие-то проблемные задачи, - выбирай, или мы покупаем у тебя задешево или уезжаем. Ну и уезжайте. В чем проблема то? - автомобиль как новый, девушка на нем ездила. А что если девушка ездит, то износ уже не возникает? Человека, который чего-то ожидал от ситуации, берут и продавливают по эмоциям, еще сильнее вызывая неприятные переживания. Мы уедем. Автомобиль как новый - ну и что, что дорого. Вопрос в том, надоело ли людям жить в иллюзиях? В фильмах главного героя ранят, но, есть и плюсы - если бы такая ситуация не произошла, он бы не стал богатым, известным, любимым народом, не обзавелся бы подругой, не наладил бы отношений с окружающими. То есть, если много пострадал, то можно от этого что-то получить материальное. Хотя, с чего вдруг? Сколько людей было убито еще до того, как они попали на линию фронта. Например, один англичанин который хотел быть военным, а был убит во время бомбардировки корабля, когда плыл на нем на фронт. Почему-то люди не навыкают анализировать входящие сообщения вербальные, оценивая, что там эмоции, а что там суть. Вообще не анализируют, не синтезируют сказанное. Считают, что вокруг все друзья, а потом их обманывают раз за разом. Как лев молодой, который голоден и все время пробует свои силы, все время недовольный, сбиваясь в группы с другими львами, так же может вести себя тот, кто подстраивается. Вполне возможно, что поэтому в обществах языческих подростков отделяют от всех остальных. Как на карантин что ли. В православном же обществе существовали другие методы, борьбы со страстями. Почему много так жертв обмана? Люди не в своей среде живут, люди живут без воспитания отцов, без помощи старшего поколения - с гражданской, Великой Отечественной, много людей осталось без помощи старших. Такие люди многого не умеют, тревожны и легко ими манипулировать. Как поется в одной песне, - "Два дурака — при покупке и при продаже". И, к сожалению не вижу, как избежать этих обманов, - кроме как слушать, что говорят, понимая, что эмоции, а что болтовня нелогичная абсолютно. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
У большинства современников, и особенно у соотечественников - тотальный провал по обоим пунктам. |
Цитата:
Истины я точно не знал, а самоуважение - тема отдельная. Цитата:
На одном сайте развлекательном поискал что там есть про рабство и возникла мысль, а как так произошло, что люди стали использовать рабский труд? Предположил, что были в племенах те, кого угнетали и так сделали себе рабовладельцев - эти угнетенные стали мечтать о своих рабах, а рабы уже не смогли попасть на верх. Вопрос кого угнетали - преступников или слабых. Может быть, кто-то становился сильнее и такая цель была поставлена людям, - стань сильнее и обзаведись рабами, а пока будь рабом сам. Изначально ведь индейцев не особо трогали. Моряки стали сожительствовать с индианками и брали себе в жены до девяти женщин, на что мужчины обиделись и началась война. Из-за иллюзий индейцев и их заблуждений, война была проиграна. А дальше уже началось уничтожение и больше жестокостей. Причем, для рабовладельца нормально брать в рабы и своих, и чужих. Свои, даже могут меньше получать. Предполагаю, что с нами поступают как с индейцами, - свобода женщин свелась к работе за копейки и продажу себя кому-то у кого есть деньги. Продажа подразумевает временное использование. И вот вроде бы проходит отбор женщина патриархального общество, создавая семью. И проходит отбор женщина демократического общества, когда растит ребенка одна, получая алименты. Пленных никого брать не будут, - так как общество с рабством, - это общество в котором запустилось самоуничтожение. Здесь все кончится восстанием и восставшие возьмут себе других рабов и своих же тоже поработят и сделают надсмотрщиками некоторых. Все-таки, рабство рабству рознь, или работа рабству рознь. Подменили понятие рабство как работы, на понятие рабства как владение человеком как собственностью. Вместо владения временем, стали владеть человеком. |
| Часовой пояс GMT +4, время: 04:10. |
Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot