Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Этология человека (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   алкоголизм с точки зрения этологии (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=4316)

неэтолог 27.02.2017 05:25

Цитата:

Зависимость видна, когда человек сам не в состоянии сменить свои привычки.

Точно. У меня есть привычка слушать органную музыку в соборах лежа на деревянных скамьях, на замечания окружающих не реагирую.
Я балдею когда низы на уровне инфразвуков воспринимаются моими костями через скамьи, для меня это огромное удовольствие и совершенно иное восприятие музыки нежели сидя на попе, попа жирная и глушит.
Это зависимость, причем, она у меня случилась буквально с первого раза когда я с температурой и очень плохо себя чувствуя прилег.......

Вероятно, у меня аномальная высокая предрасположенность слушать органную музыку всем телом, а не только ушами.
Тот самый случай когда у моих родителей не было шанса предотвратить мою зависимость, они ни разу не водили меня на концерты органной музыки и не абияснили мне правила прослушивания.
И не смогли смоделировать ситуацию при которой мне было так плохо на концерте, что я вынужден был прилечь..........
В результате - я стал "счастливым обладателем" зависимости, и теперь только к наркологу...........

talash 27.02.2017 18:45

Оказывается в цивилизованных странах применяют 100% надёжный способ борьбы с алкоголизмом https://lenta.ru/news/2016/11/30/hollandeuthanised/

Разгильдяй 27.02.2017 19:34

Иван и Неэтолог!
Давайте тогда дадим хотя бы нами троими одинаково понимаемые определения привычки и зависимости. И если что-то во что-то включается, то тогда что и во что.
Для начала надо исключить из понятия "зависимость" всё. связанное с удовлетворением основных потребностей. чтобы Неэтолог не смог нас троллить по чуть:rolleyes:

Разгильдяй 27.02.2017 19:37

:rolleyes: талаш, метод самый надёжный, но применяется лишь для крайних случаев, сам понимаешь

talash 27.02.2017 23:27

Разгильдяй, я тебе личку отправил.

Иван 28.02.2017 04:24

Цитата:

Сообщение от Разгильдяй
Давайте тогда дадим хотя бы нами троими одинаково понимаемые определения привычки и зависимости. И если что-то во что-то включается, то тогда что и во что.

Для начала.
Привычка - алгоритм поведения, выполняемый без модификации интеллектом.
Зависимость - привычка, которая увеличивает человеку дискомфорт.

Жду правок и комментариев.

Разгильдяй 28.02.2017 05:59

Привычка - заученный алгоритм поведения, выполняемый без модификации интеллектом и повторяющийся в сходных условиях без изменений.
Зависимость - не относящаяся к удовлетворению витальных и/или социальных потребностей привычка, прочно подкреплённая биохимией организма, невыполнение которой приводит к резкому возрастанию дискомфорта.

Иван 28.02.2017 09:06

Цитата:

Сообщение от Разгильдяй
Привычка - заученный алгоритм поведения, выполняемый без модификации интеллектом и повторяющийся в сходных условиях без изменений.

Как насчет того, чтобы заменить много слов про привычку одним?
Привычка - стереотипный алгоритм поведения.

Цитата:

Сообщение от Разгильдяй
Зависимость - не относящаяся к удовлетворению витальных и/или социальных потребностей привычка, прочно подкреплённая биохимией организма, невыполнение которой приводит к резкому возрастанию дискомфорта.

Здесь возникнет много кривотолков.
1) Потребность - это ??? (что это такое)
2) Витальные и социальные потребности - нужен их список.
3) Как определить, прочно или не прочно подкреплена потребность биохимией?
4) Выполнение зависимости не приводит к резкому росту дискомфорта? Например, алкоголик во время запоя не испытывает дискомфорт?

неэтолог 28.02.2017 14:05

Нужно сначала обсудить что относить к привычкам, а что нет.
Затем то же самое с зависимостями.

Например, ковырять в носу это привычка?
А ехать на зеленый свет это привычка?
А ходить на работу это привычка? (многие пенсионеры говорят "да", а я говорю это вредная привычка).
И так далее.
То бишь, сначала нужно очертить круг, а затем уже попытаться дать ему определение. Наоборот не получится ибо как и водится в большой литературе привычка это художественный образ.

Разгильдяй 28.02.2017 15:21

нЕЭТОЛОГ! Тебе не кажется, что так мы их рискуем не определить никогда?
Можно поискать определения психологов, но у них как обычно всё размыто будет или нет? http://www.psychologies.ru/glossary/08/zavisimost/ например


Часовой пояс GMT +4, время: 21:06.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot