Этологический форум - Книга: Эволюционная психология. Секреты поведения Homo Sapiens... и РЕЛИГИЯ

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)

- Обсуждение материалов сайта (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=6)

Я привела цитату Докинза:

Цитата:

Вопрос, «что правильно и что нет» действительно является трудным вопросом, на который наука, конечно, не может ответить. Задавшись некоторыми предпосылками морали или априорной моральной веры, светская моральная философия может стремиться, пользуясь научными или логическими методами, выяснить скрытые последствия таких верований и скрытые противоречия между ними. Но сами по себе абсолютные моральные предпосылки должны прийти откуда-то ещё, по-видимому, от принятого без рассуждений убеждения (unargued conviction). "Когда религия вторгается в сферы наук"

Вы говорите: "нет! Докинз утверждает обратное!" Как же так??? У него - шизофрения?

И ещё маленькое важное замечание: не выдавайте идеологию (этическое учение) за науку! Берут метафору, а потом оказывается, будто имеется успешность вида... Нет целей в природе, а "успешность" предполагает наличие цели! Говорить об успешности вида так же нелепо, как и об успешности ветра!!!

Вы выдумали цель - "распространить гены", и отсюда говорите об успешности. Это - ваш вымысел, а не цель природы. Вне идеологии, результат не имеет значения.

Цитата:

Сообщение от OlgaS

Ананка, кажется, тот же Доккинз - а может, это уже Хайдт? - совершенно правильно пишет, что понятия правильно-неправильно формировались в ходе эволюции и определялись условиями, необходимыми для выживания группы.
Мне кажется, для человеческой цивилизации Нового Временихорошо-плохо определяется 2 условиями - способностью группы реагировань на ускоряющиеся изменения окр условий и интенсивное, в отличие от традиционного экстенсивного использования природных рурсов

Опять же: идеология. Можно представить человека, мечтающего о возврате к прошлым состояниям, и даже о гибели человечества. Доказать, что такие желания - неправильные, невозможно. Можно только ссылаться на противоположные желания большинства. Но и они могут измениться :)

"необходимыми для выживания группы" - как в этом утверждении обходитесь без боженьки с его промыслом??? Что-то, находящееся за пределами человеческого разума, вдруг распознаёт ситуацию и меняет поведение людей так, чтобы человечество выжило... Мне-то представляется, что это - не какие-то генетические механизмы так работали, а сознания лидеров групп.

Цитата:

Сообщение от Ananka

Спасибо,наконецто на форуме появился человек с биологическим мышлением.

Цитата:

Сообщение от Ananka

... Мне-то представляется, что это - не какие-то генетические механизмы так работали, а сознания лидеров групп.

а сознание - откудава? Сознание - это генетически детерминированное (с хорошими функциями закрепления "правильных" условных рефлексов, развитыми инстинктами - "ориентировочным", "самосохранения", и пр.; с сильным подвижным типом ВНД и пр. и пр.), с хорошей физиологией нервных процессов(тоже генетически детерминировано).. или оно(сознание лидера) и в голове олигофрена(действительно с диагнозом) может зародиться вдруг откуда-то?

Цитата:

Сообщение от Sonta

Спасибо,наконецто на форуме появился человек с биологическим мышлением.

Вы же не биолог.... откуда Вы знаете про биологическое мышление? (Нисколько не умоляю компетентности Ананки)

Цитата:

Сообщение от Ananka

Опять же: идеология. ...
"необходимыми для выживания группы" - как в этом утверждении обходитесь без боженьки с его промыслом??? Что-то, находящееся за пределами человеческого разума, вдруг распознаёт ситуацию и меняет поведение людей так, чтобы человечество выжило....

"необходимыми для выживания группы" - совершенно верное выражение. живой организм распознает степень комфортности(хотя достаточно относительно иногда), отсюда - направленное поведение. и не извне что-то меняет поведение, а сам биологический объект меняет свое и ведет за собой стадо(у стадных, стайных). практически одна биология.

Цитата:

Сообщение от анфиса

Вы же не биолог.... откуда Вы знаете про биологическое мышление? (Нисколько не умоляю компетентности Ананки)

а этому не учат в институте ,это врожденное:D

Цитата:

Сообщение от Sonta

а этому не учат в институте ,это врожденное:D

хорошо бы... но у Вас - не очень хорошо с биологией (извините:) )

Цитата:

Сообщение от анфиса

хорошо бы... но у Вас - не очень хорошо с биологией (извините:) )

это да...за то с мышлением все в порядке(извините:) )

Ananka, прочитайте ещё раз мой вопрос к вам и ответьте на него.