Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Псевдоэтология (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Еще раз об агрессии. (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=3375)

Наталья 10.07.2011 21:23

Цитата:

Сообщение от анфиса
не имеет отношения к реальности?? что Вы имеете ввиду?? а мы во всю эти термины используем даже для определения типов темперамента Лошадей!

Что Вам потом дает такое определение темперамента? Плавность рыси и голопа по ним не вычислить :) И зловредность лошади наверное тоже :D

анфиса 10.07.2011 22:40

Цитата:

Сообщение от Наталья
Что Вам потом дает такое определение темперамента? Плавность рыси и голопа по ним не вычислить :) И зловредность лошади наверное тоже :D

схему тренинга меняют в зависимости от типа. по разному перед стартом разминают. например, с уравновешенным, но с малой подвижностью процессов(флегм.) перед стартом разминают интенсивнее, чем неуравновешенного(возб. преобладает над торм.) с большой подвижностью процессов(холер.), такого наоборот прямо из денника и на старт(утрированно);на уравновешенном с хорошей подвижностью нерв. процессов(сангв.) как ни странно бывает труднее выступать , т.к. очень независимые и стараются сами принимать решение), мгновенно запоминают все ошибки всадника и пользуются при случае.

VPolevoj 11.07.2011 12:04

Цитата:

Сообщение от нииэтолог
В общем, все очень субъективно.

Мой скромный перевод с политическо-психиатрического русского на разговорный русский:
- Субъективно поставленный диагноз, по субъективным методикам и субъективным интерпретациям полученных результатов, может быть отменен по результатам субъективного повторного диагноза, по повторным субъективным методикам ..... и далее по тексту.

В-общем и целом, оно так и есть... :)

Особенно показательно, что медицинский диагноз может быть отменён по решению суда!

Это вполне объяснимо, если учесть, что психиатрия (особенно в нашей стране) использовалась для борьбы с инакомыслящими - что переводит её из области чистой медицины в область политики. Поэтому и диагноз отменяется не другими врачами, а - через суд!

Цитата:

Сообщение от нииэтолог
=========
На мой непросвещенный взгляд, конечно же, есть не паханное поле для этологии.
Этология может субъективное убрать и дать объективное.

Засилье субъективного возможно именно при отсутствии объективных критериев.
Поэтому, чем быстрее появятся такие критерии, тем быстрее мы перестанем боятся психиатров. :)

Хотя, психиатрия - это область, которая очень уж далека от этологии, но несомненно имеет к ней отношение. Поэтому (на мой взгляд) этология и сюда вполне может внести свой посильный вклад.

Sphairos 11.07.2011 12:34

Медицинский диагноз будет отменён по решению суда после судебно-психиатрической экспертизы.

То, что диагноз должен быть отменён судом, совершенно естественно, так как психиатрический диагноз имеет юридические последствия: тяжёлый больной юридически лишается дееспособности. И это правильно и необходимо.

Насколько мне известно, диагнозы в других отраслях медицины не имеют таких последствий (в абсолютном большинстве).

И это нормальная практика, существующая во всём мире.

Удивляться этому может только очень далёкий от понимания ситуации в этой сфере человек.

Нииэтолог и VPolevoy, вы сколько угодно можете фантазировать о психиатрии и "переводить" тексты на язык своих фобий, но о психиатрии вы всё равно не знаете ничего.

Вот статья, посвященная вопросу: кто принимает решение о принудительном лечении?

http://www.abc-gid.ru/articles/show/1995/

Его всегда принимает только суд.

нииэтолог 11.07.2011 14:49

Цитата:

Сообщение от Krass
Психиатрия не входит в круг предмета изучения этологией. Паталогии (по сегодняшним представлениям) это предмет других наук. "Нельзя объять необъятное".:)


Мне пока трудно разобраться в вопросе где этология проводит черту между нормой и патологией.
Буду рад если Вы приведете мне пример.

Мне представляется, что этология не торопится проводить черту и изучается любое поведение.

Sonta 11.07.2011 16:41

Цитата:

Сообщение от нииэтолог
Мне пока трудно разобраться в вопросе где этология проводит черту между нормой и патологией.
Буду рад если Вы приведете мне пример.

Мне представляется, что этология не торопится проводить черту и изучается любое поведение.

как я понимаю ,черта проходит между человеком и природой:D

нииэтолог 11.07.2011 17:37

Цитата:

Сообщение от Sonta
как я понимаю ,черта проходит между человеком и природой:D


Мне не встречалась эта черта, или я ее не заметил.
Не могу вспомнить ни одного примера поведения животного которое бы этологи объявили патологическим и прекратили бы изучение.

Sphairos 11.07.2011 17:56

Если у животных существуют психические патологии, которые влияют на поведение как отдельных животных, так и их групп -- а они существуют, -- то этология должна анализировать эти обстоятельства поведения животных вместе со всеми остальными.

И.П. Павлов, кстати, экспериментально доказал наличие "неврозов", как он их называл (расстройств поведения, если применять более корректную терминологию), даже у собак.

нииэтолог 11.07.2011 18:16

Цитата:

Если у животных существуют психические патологии,

То значит кто-то установил критерии норм поведения животных.
Кто установил? Этологи?
Без наличия образования в области психиатрии?

Цитата:

этология должна анализировать эти обстоятельства поведения животных вместе со всеми остальными.

Мне выше говорили о том, что этология патологиями не занимается.
Есть ли возможность установить занимается или нет?

Sphairos 12.07.2011 23:00

Нииэтолог, я рассуждаю так:
По определению в объем зоопсихологии входит зоопатопсихология или патозоопсихология. Ровно тем же образом, каким человекопатопсихология входит в юрисдикцию человекопсихологии.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:01.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot