Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Этология человека (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Заблуждение этологической науки (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=3721)

krasavchik 26.12.2012 22:35

Цитата:

Сообщение от Sonta
никто не может давать объективную оценку

Если глагол "давать" заменить на глагол "дать", то согласен на 100%.

Цитата:

Сообщение от Sonta
никто не может вмешиваться в естественный отбор

Мысль в таком виде можно по-разному понять/трактовать, поэтому воздержусь от комментариев.

Sonta 27.12.2012 00:50

Цитата:

Сообщение от krasavchik
Если глагол "давать" заменить на глагол "дать", то согласен на 100% .


и за то спасибо ...

Цитата:

Сообщение от krasavchik
Мысль в таком виде можно по-разному понять/трактовать, поэтому воздержусь от комментариев.

"естественный отбор" -это не процесс...

krasavchik 27.12.2012 01:39

Цитата:

Сообщение от Sonta
"естественный отбор" -это не процесс...

Если к естественному отбору отнестись философски, то ваша изначальная мысль имеет право на существование.

Sonta, если вы хотите навязать разговор в форме - поганять 3,14здунка, - то я сдаюсь.

Sonta 27.12.2012 13:26

Цитата:

Сообщение от Демон Лапласа
Господа, вы строите объяснения реципрокного альтруизма по порочной схеме... Возникает вопрос: а почему собственно в таких ситуациях формируются те положительные эмоции-состояния благотворителя дарителя?

почему нам приятно делиться?Не лезте в дебри выгод на личном или групповом уровне ...ответьте сначало правильно на вопрос: Почему и как возникают положительные эмоции у дарителя?
Существует достаточное колличество людей у которых никаких таких эмоций не возникает . Чем одни отличаются от других ?

Демон Лапласа,это я не к Вам конкретно,а ко всем обращаюсь.

ipasutikov_inv 27.12.2012 13:44

Бывает так, что идёшь по улице, и видишь счастливый смех. И от этого вдруг сам начинаешь улыбаться.

Sonta 27.12.2012 13:59

Цитата:

Сообщение от ipasutikov_inv
Бывает так, что идёшь по улице, и видишь счастливый смех. И от этого вдруг сам начинаешь улыбаться.

И как же объясняет этот феномен этология?

ipasutikov_inv 27.12.2012 14:27

Цитата:

Сообщение от Sonta
И как же объясняет этот феномен этология?


Не знаю. :) Наверное, никак. Но, тем не менее, он есть. И нельзя сказать, что он такой уж редкий.

Поэтому говорить, что этого феномена нет - на основании того, что этология не даёт ему объяснения, мне кажется, неразумно.

Sonta 27.12.2012 22:39

Цитата:

Сообщение от ipasutikov_inv
Не знаю. :) Наверное, никак. Но, тем не менее, он есть. И нельзя сказать, что он такой уж редкий.

Поэтому говорить, что этого феномена нет - на основании того, что этология не данизмёт ему объяснения, мне кажется, неразумно.

ну почему же никак? эмпатия...зеркальные нейроны
наверное все млеки способны сопереживать...мы дарим ,чтобы иметь возможность сопереживать радости другого..

ipasutikov_inv 28.12.2012 01:01

Цитата:

Сообщение от Sonta
наверное все млеки способны сопереживать...мы дарим ,чтобы иметь возможность сопереживать радости другого..


Кажется, Jabuty, высказывался об этом примерно в том же ключе несколькими постами ранее. Там, где насчёт любви.

Сопереживать радости другого... Получается, друг - это перманентный источник радости. Который готов радовать тебя и в кредит.

Jabuty 28.12.2012 22:28

Цитата:

Сообщение от ipasutikov_inv
Кажется, Jabuty, высказывался об этом примерно в том же ключе несколькими постами ранее. Там, где насчёт любви.

Сопереживать радости другого... Получается, друг - это перманентный источник радости. Который готов радовать тебя и в кредит.

Не совсем - "в кредит". Потому, как не только "доставлять", но и "получать удовольствие при общении с себе подобными".
Если второе условие, в течение определенного времени, не выполняется, наступает усугубление фрустрации и мы наблюдаем болезненное состояние, сопутствующее "безответной", "несчастной" любви.

На подсознательном уровне, человек, в какой-то степени, получает удовольствие от объекта любви (вырабатывается "счастливый" гормональный фон, способствующий "фетишизации" объекта любви, наподобие наркотической зависимости), но, если удовлетворение не наступает (здесь, можно предположить или специфический гормональный "коктейль", или специфический же "гормон любовной удовлетворенности"), то человек начинает ощущать страдание (болезнь), что многими (Веллером, В.Полевым) ошибочно и воспринимается, как самое любовь. А это не так, а значит - не есть "гут". Боль, страдание сигнализируют об опасности. Причем, даже, возможность получения оргазма в сексуальных отношениях с любимым, не является критерием полной любовной удовлетворенности (но не без него). Так распадаются семейные пары. Любовь - это нечто большее, чем простое сексуальное удовлетворение. Поэтому, я и акцентирую на потребности любви, а не "размножении" (любовь бывает разная, к примеру - однополая).

Переживаемые ощущения (эмоции, как положительные, так и отрицательные) настолько мощные, что сопутствующие им знаки записываются в память, как доминирующая информация, надолго и "монументально", как "Родина-мать". Поэтому, любой случайно переживаемый жизненный факт может оказаться ассоциативно знаковым и активировать соответствующие участки памяти и, в какой-то мере, пережитые эмоции.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:17.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot