Об иерархических инстинктах
 

Я не профессионал в области этологии, но интересуюсь проблемами этой науки. В ряде случаев возникают вопросы, ответы на которые я не нашел в имеющейся литературе (на этом форуме и в других источниках).

В частности, прошу ответить на следующие вопросы и по возможности указать источники, подтверждающие ответ:

Бывают ли среди особей, ведущих стадный образ жизни - в том числе, и человека, особи, у которых отсутствуют иерархические инстинкты?

Если - да, то какой процент они составляют в данной популяции?

Заранее благодарю за ответы.

Мне кажется вы путаете стаю и стадо.

А ведь действительно, стада волков не бывает, хотя и стада птиц.

Совсем отсутствуют? Таких особей не бывает. Если не брать крайние психические отклонения.

Нету общепринятого понятия "инстинкт". Поэтому, и ссылки могут быть только на частные мнения.

Это «эпсилоны». Вот актуальная ссылочка. http://lurkmore.to/index.php?title=%...D1%8F&stable=1

Какие-то наследные принцы отказывались от трона, в пользу младших братьев.

Стадо, стая, представляют собой диссипативные структуры, для которых самосогласованное поведение элементов внутри самой системы является условием выживания самой системы.
Поэтому прав Протопов, утверждая, «к нашему сожалению, врожденные иерархические инстинкты к числу слабых, не всесторонне приемлемых, не относятся,……
Однако иерархические инстинкты лучше всего понимают только эти две позы – или раба, или надсмотрщика
Вспомните работы Дольника, «У историка и этолога восприятие мощных автократических и тоталитарных государств прошлого и настоящего противоположно. Для историка эти многоступенчатые иерархические образования — достижение разума, блестящей организации, гениальных царей и полководцев. Они возвышаются над организацией прочих племен и народов, как египетские пирамиды — над барханами песка.
Для этолога — это примитивные самообразующиеся структуры, просто разросшиеся до гигантских размеров. Их построили не гении, а «паханы».
В силу инстинктивных программ люди самособираются в иерархические пирамиды, это почти так же неизбежно, как образование кристаллов Если будет задействован весь ряд иерархических программ, люди могут образовать огромную по масштабам, но примитивную по устройству структуру соподчинения — авторитарную империю.
В свете вышеизложенного можно сказать, что иерархические инстинкты должны быть сильнее инстинкта самовыживания.
Но с другой стороны изменчивость среди особей должна распеределяться по закону распределения случайной величины и согласно этому закону особей, не имеющих иерархических инстинктов должно быть не более 0,5% (это хвосты), а в популяции людей и более, так как в этом случае будет происходить процесс накопления данного признака. У животных такая особь должна восприниматься как чужой и в результате должна либо изгоняться либо уничтожаться, - последнее более вероятное.

У обезьян на протяжении миллионов лет была возможность самособраться в пирамиду и организовать империю.
Не случилось.

Почему?

Меня поражает, еще царская империя – Россия. На лошадях из края в край несколько месяцев ехать, а все нормально функционировало. Виной информационные технологии: развитый язык, письменность, книгопечатание, почта, затем телеграф….

Пока будут выбирать вожаков с выступающей квадратной челюстью, мир будет стагнировать. Там где начнут вкладывать в культуру, вторая сигнальная система мозга сможет блокировать эти неадекватные хотелки. Инновации это хорошо ( http://rusvesna.su/future/1415987903 ) , только без культуры люди будут лишь наращивать вооружения. Еще говорят истинная интеллигенция это духовенство.

Спасибо за ссылку.
Оказывается фантасты все еще не перевелись.

Но дело не в них. На этот сайт мне уже многие россияне давали ссылки.
Закралась крамольная мысль.............я ведь воспитан на русской культуре, собственно, никакой иной культуры толком не знаю и в общем и целом никакую другую культуру не приемлю. Что же со мной не так? Почему мне так трудно стало беседовать с россиянами........

Похоже, проблема в том, что я не люблю фантастику.

Это просто. Нужно просто захотеть. Пример Япония: стала скупать лицензии и поднялась, быстро. Наша Газ-21 до этого превосходила их машины.

Возможно.
Мне трудно оценить ваш пример, я ничего не понимаю в машинах.

Мне даже неизвестны критерии по которым сегодня следует оценивать машины. Особенно в условиях когда сегодня в значительной степени важен бренд, а не характеристики машины.

Я искренне не понимаю почему машины производимые в России хуже иномарок.

Перед тем как распался СССР я ухитрился заработать на машину. Благодаря тому, что у меня товарищ вращался в нужных кругах, мне удалось за две бутылки коньяка купить новый Москвич.
Он служил мне верой и правдой года три, и когда появились кооперативы, то мне один мужик за пятнадцать рублей (это грубо четыре бутылки водки) поколдовал над карбюратором.
Я честно проверял многократно его работу, просто на-раз "делал" все встречающиеся мне по дороге тойоты и прочие иномарки (ну по молодости лет это меня развлекало).

И ничего не ломалось. Даже мой товарищ который мне сосватал этот москвич и ездивший на ладе от поломки до поломки..............сетовал, мол, может и мне имеет смысл плюнуть на статус и пересесть на то, что ездит, а не на то, что выглядит приличнее.

Однажды я обнаглел и вступил в соревнование с автобусом. Он меня, разумеется подвинул.......хотя я был на своей полосе и это было мое право.
Вмятина в крыле. Один удар кулаком и вмятины как небывало, ну так, мелкие следы.

Две недели назад у нас был град. Не тот град к которому мы привыкли, а град когда с неба сыпятся куски льда величиной с куриное яйцо.
Побило все машины, мою в том числе. Штук двадцать вмятин на крыше и на капоте, несколько трещин до металла. Прошелся по району, самые крутые тачки с такими же проблемами.

Зуб даю, мой москвич бы в этом камнепаде даже не заметил бы катаклизма.
Так что там Вы говорили о превосходстве машин?
Способность первым доехать до следующего светофора...........

А мне с дураками трудно беседовать...

Назад в будущее или условные инстинкты. 30 000 лет назад.
http://rusvesna.su/future/1416219847

А как Вы определяете, что ваши собеседники дураки?

Если случай не клинический, то люди дураки всегда местами. Например, русофобская дурость у некоторых налицо.

Да, это имеет место быть, особенно, когда не различают русофобию и несогласие с политикой диктаторства руководства Государства Российского.

Анекдот в тему.
Вася пришел домой и застал жену в постели, а голого Рабиновича в шкафу.
Замахнулся кулаком и услышал:
- Не бей меня, антисемит проклятый.

Сентенции о русофобстве находясь голым в шкафу чужой спальни как-то не слишком убеждают...........

Иногда морду бьют все же не по национальному признаку, а в соответствии с принципами науки побеждать этологии.

Я категорически против "груза 200", достаточно было просто всем им набить морду за то, что оказались в чужой спальне.
Но......увы..........как говорил известный персонаж фильма "стреляли........"

В чужую спальню с оружием - это уже даже за гранью анекдота.

Превентивные меры позволяют обойтись малой кровью, или вообще без кровопролития, если не влезут глупцы со своей инициативой как в Новороссии. А иначе разгорится такое….

Превентивные меры по отношению к кому?

К зомби, а через них, к тем кто зомбировал, в общем к тайным опасным силам.

у меня мараторий

никаких тайных сил нет ..все силы явные
и главная сила -это разруха в голове

у меня мараторий

Сонта, ты бы ещё мамонта откопал, тема древняя :D

...я не хочу нарушать правила общения на форуме ,
занимаясь демагогией...просто НЕХОЧУ
или ты про разруху в голове?
хотя не важно -это одна тема
древняя и вечная

и вообще я -поэт и музыкант ...
поэтому у меня свой мир далекий от контрсубьективной научной модели
б.....мараторий нарушил :(

лично слышал телефоный разговор с Москвой с официальным представителем Даймлера в Росии который сказал что ему плевать на санкции
миром правят деньги

а еще когда англичанин изобретатель касетного плеера с наушниками подал в суд на Сони ...то те сказали что если он не заткнется то Сони перестанет поставлять свою продукцию в Англию ...и он таки заткнулся

а ты в смысле реонимировал старую тему?
по совету Неэтолога тренируюсь побольше клацать клавой

Я про то, что ты продолжил прошлогодний диалог. :D

Правильно, а то я тебя скоро нагоню по сообщениям.

А неэтолог вообще новичёк здесь. (спасибо админам не скажу за что :D )