Этологический форум

Этологический форум (http://forum.ethology.ru/index.php)
-   Этология человека (http://forum.ethology.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Природа нашего зла. Фильм Дискавери (http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=3673)

Johnny 23.07.2012 01:15

Природа нашего зла. Фильм Дискавери
 
http://www.youtube.com/watch?v=4j-kotbQj-A

Советую посмотреть это видео начиная с 11:10 минуты. У человека взяли кровь на анализ ДНК и сделали томограмму мозга. Выяснилось, что когда показывали ему страшные картинки, эмпатическая часть мозга отключалась, из нормального человека он превращался во временного психопата. Цитата: "Синий цвет - это участки мозга, которые отключаются у психопатов, но у них они отключены постоянно, а у вас только тогда, когда вы смотрите на ужасные фотографии. То есть глядя на эти ужасные вещи, вы временно становитесь психопатом. Мы изучили вашу кровь, некоторые гены: есть гены связанные с эмпатией, с сочувственным отношением к людям, но есть гены агрессии, насилия, к которому у вас есть склонности. ... В вас есть диктатор, диктатор старого толка, Александр Великий, например..."

А какими статистическими данными располагают форумчане в плане того насколько много таких людей у которых отключается часть мозга (временно или постоянно) отвечающая за способность к сочувствию? Насколько много в мире таких психопатов, социопатов?
Кто-нибудь знает где в России, Украине можно сделать такие исследования: на наличие генов агрессии, такую же томограмму?

Понравилась еще цитата в конце фильма: "Достаточно возразить одному и вся ситуация может измениться. Мы живем в нравственно хрупком мире. Наши решения имеют значение не только для нас, они имеют последствия для всех, для всего мира". Правда не понимаю как можно возразить что-то человеку у которого отключается часть мозга отвечающая за сочувствие? :confused:

Sonta 25.07.2012 09:24

Цитата:

Сообщение от Johnny
http://www.youtube.com/watch?v=4j-kotbQj-A

Советую посмотреть это видео начиная с 11:10 минуты. У человека взяли кровь на анализ ДНК и сделали томограмму мозга. Выяснилось, что когда показывали ему страшные картинки, эмпатическая часть мозга отключалась, из нормального человека он превращался во временного психопата. Цитата: "Синий цвет - это участки мозга, которые отключаются у психопатов, но у них они отключены постоянно, а у вас только тогда, когда вы смотрите на ужасные фотографии. То есть глядя на эти ужасные вещи, вы временно становитесь психопатом. Мы изучили вашу кровь, некоторые гены: есть гены связанные с эмпатией, с сочувственным отношением к людям, но есть гены агрессии, насилия, к которому у вас есть склонности. ... В вас есть диктатор, диктатор старого толка, Александр Великий, например..."

А какими статистическими данными располагают форумчане в плане того насколько много таких людей у которых отключается часть мозга (временно или постоянно) отвечающая за способность к сочувствию? Насколько много в мире таких психопатов, социопатов?
Кто-нибудь знает где в России, Украине можно сделать такие исследования: на наличие генов агрессии, такую же томограмму?

Понравилась еще цитата в конце фильма: "Достаточно возразить одному и вся ситуация может измениться. Мы живем в нравственно хрупком мире. Наши решения имеют значение не только для нас, они имеют последствия для всех, для всего мира". Правда не понимаю как можно возразить что-то человеку у которого отключается часть мозга отвечающая за сочувствие? :confused:

Фильм -дешевка и бред ...в смысле про то как мы себя ведем все нормально ..а вот про гены и участки мозга которые отключаются -полный бред
Сегодня-это очень яркая тенденция,когда психологи охотно используют ,извращают и неправомерно упрощают то ,что наработанно биологией,и особенно в частности нейрофизиологией и генетикой.
Хотя наверное всегда так было ,просто сегодня зритель стал более доступен ,и достичь популярности с помощью спекуляций стало гораздо легче.

Johnny 25.07.2012 17:33

Цитата:

Сообщение от Sonta
Фильм -дешевка и бред ...в смысле про то как мы себя ведем все нормально ..а вот про гены и участки мозга которые отключаются -полный бред
Сегодня-это очень яркая тенденция,когда психологи охотно используют ,извращают и неправомерно упрощают то ,что наработанно биологией,и особенно в частности нейрофизиологией и генетикой.
Хотя наверное всегда так было ,просто сегодня зритель стал более доступен ,и достичь популярности с помощью спекуляций стало гораздо легче.

Исследования проводил доктор James Fallon - американский нейрофизиолог, профессор психиатрии и поведения человека и почетный профессор анатомии и нейробиологии в Медицинской школе при Калифорнийском университете в Ирвайне. Здесь про него написано http://en.wikipedia.org/wiki/James_Fallon Это он рассказывал про мозг и про гены агрессии. И антрополог Марина Бутовская говорит о генах агрессии. Вот еще статья какая-то интересная http://new.vechnayamolodost.ru/pages...gotdlpr78.html
А какие у вас доказательства что этих генов нет? На чем основана такая уверенность? Вы забыли про это сказать.

Jabuty 25.07.2012 20:33

Цитата:

Сообщение от Johnny
Исследования проводил доктор James Fallon - американский нейрофизиолог, профессор психиатрии и поведения человека и почетный профессор анатомии и нейробиологии в Медицинской школе при Калифорнийском университете в Ирвайне. Здесь про него написано http://en.wikipedia.org/wiki/James_Fallon Это он рассказывал про мозг и про гены агрессии. И антрополог Марина Бутовская говорит о генах агрессии. Вот еще статья какая-то интересная http://new.vechnayamolodost.ru/pages...gotdlpr78.html
А какие у вас доказательства что этих генов нет? На чем основана такая уверенность? Вы забыли про это сказать.

Johnny!
У Вас, прямо, наблюдается особенный конформистический талант. Но, надо заметить, что Ваши темы не появляются "просто так", "сами собой". Вы внутренне ощущаете противоречия которые в них содержатся и предлагаете другим высказаться по этому поводу, а если кто проявляет несогласие с автором обсуждаемой публикации или сентенции, то от Вас сразу следует "ошейник с регалиями", якобы, подтверждающий "породистость" автора.
При сем, Вы скромно замалчиваете свою точку зрения, мол, "я еще маленький, мозгами слабенький". Но, в таком случае, как Вам удается находить провокационные темы? Может, с подачи друзей-студентов, после очередного ночного полемического противостояния в умывальной комнате?
Сейчас это напоминает своеобразную проверку на "вшивость" и авторов, и оппонентов.

Сонта прав, называя вторую часть фильма "дешевкой" и "бредом". А Вы можете с ним не соглашаться. Он не обязан предоставлять кому-либо доказательства своей правоты. Он высказал позицию, Ваше право - ее отвергнуть.
А бряцание регалиями здесь не приветствуется.

Johnny 25.07.2012 22:50

Цитата:

Сообщение от Jabuty
Johnny!
У Вас, прямо, наблюдается особенный конформистический талант. Но, надо заметить, что Ваши темы не появляются "просто так", "сами собой". Вы внутренне ощущаете противоречия которые в них содержатся и предлагаете другим высказаться по этому поводу, а если кто проявляет несогласие с автором обсуждаемой публикации или сентенции, то от Вас сразу следует "ошейник с регалиями", якобы, подтверждающий "породистость" автора.
При сем, Вы скромно замалчиваете свою точку зрения, мол, "я еще маленький, мозгами слабенький". Но, в таком случае, как Вам удается находить провокационные темы? Может, с подачи друзей-студентов, после очередного ночного полемического противостояния в умывальной комнате?
Сейчас это напоминает своеобразную проверку на "вшивость" и авторов, и оппонентов.

Сонта прав, называя вторую часть фильма "дешевкой" и "бредом". А Вы можете с ним не соглашаться. Он не обязан предоставлять кому-либо доказательства своей правоты. Он высказал позицию, Ваше право - ее отвергнуть.
А бряцание регалиями здесь не приветствуется.


Вы не заметили главного. ;) Sonta сказал.
Цитата:

Сегодня-это очень яркая тенденция,когда психологи охотно используют ,извращают и неправомерно упрощают то ,что наработанно биологией,и особенно в частности нейрофизиологией и генетикой.
А я ему ответил, что тот чувак не психолог, не какой-то гуманитарий, а нейрофизиолог.
Я просто стараюсь, как могу, докопаться до истины. Для меня, как для человека далекого от науки, имеют значение титулы. По-другому пока не могу аргументировать. Но с вами, друзья, Sonta, Jabuty, я надеюсь, что смогу научиться правильно аргументировать, там где надо говорить "бред", или "зачетно". :) Прошу вас, научите! :) По-моему, если человек так уверенно говорит о чем-то, значит он хорошо разбирается в этом вопросе, владеет информацией. Вот я и хочу чтоб со мной поделились ею, дали ссылочки. Согласитесь это ведь нормально для научного форума! :)
Поскольку я вижу что у вас, Jabuty, снова появилось желание печатать сообщения, может вы дадите ссылочку на серьезные тексты, где говорится, что гены агрессии - бред.;)

Alexander B. 25.07.2012 22:59

Цитата:

Сообщение от Johnny
Для меня, как для человека далекого от науки, имеют значение титулы.

........................

Steen 02.08.2012 00:46

Цитата:

Сообщение от Alexander B.
........................


Хорошо сказано.

Jabuty 06.08.2012 07:34

Цитата:

Сообщение от Johnny
Для меня, как для человека далекого от науки, имеют значение титулы. По-другому пока не могу аргументировать.

Это априорное признание бога.

Вы уверены, что не перепутали страничку в интернете?

Sonta 06.08.2012 12:44

Марина Бутовская наверное тоже этот фильм посмотрела..((

Johnny 06.08.2012 16:21

Цитата:

Сообщение от Jabuty
Это априорное признание бога.

Вы уверены, что не перепутали страничку в интернете?


Учитывая то, что я так и не увидел никаких аргументов насчет отсутствия генов агрессии, думаю, что я не ошибся форумом. Здесь собрались одни мистики, любители погадать на кофейной гуще. :)


Часовой пояс GMT +4, время: 15:52.

Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot