Показать сообщение отдельно
  #12  
Старый 30.09.2012, 10:28
Alex Alex вне форума
этолог
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jabuty
С одной стороны, Вы признаете, что, в данный момент, "их (как и сепулек) как не было, так и нет", с другой - "я не вижу никаких преимуществ от изменения в области прав человека"

Стоп, стоп, заканчиваем передергивания. Я писал про изменения формулировок. Проще говоря: есть некая (возможно неудачная) формулировка. В соответствии с ней права человека мне не предоставлены, их у меня нет, они нарушаются. Вы предлагаете изменить формулировку. Хорошо. В соответствии с новым текстом права человека у меня вдруг окажутся ? Если да, то это будет обычный обман. Если нет, то ничего не изменится.



Цитата:
Сообщение от Jabuty

СПРАВЕДЛИВОСТЬ - соблюдение ПРАВ

ПРАВО - возможность соблюдения параметров жизнедеятельности организма (удовлетворения витальных потребностей)

Отлично. Теперь у нас есть отправная точка для дискуссии. Соблюдение прав. Если вы вспомните первый пост этой темы, там приведен пример с крестьянами, взятый из Википедии. Да и без нее мы знаем, что эксплуатация крестьян со временем возрастала. А нарушались ли их права? Нет. Феодальное право основывалось на общественном договоре. Бароны - "воюют за всех", крестьяне "работают за всех", священники "молятся за всех". Договор начал нарушаться только когда крестьян начали брать в армию. До этого с точки зрения права все было нормально. Только вот... в феодальной Японии был период, когда крестьяне восставали в среднем по стране 4 раза в год.

Удовлетворение витальных потребностей. Свобода это витальная потребность ? А религия ? А грамотность ? А свобода бить кого-нибудь ? Доступ к Интернету ? Право на информацию ? Шапочка из фольги ? Общение с марсианами ?
Тут вам придется составить длинный список потребностей, причем единственным критерием для этого списка, когда вы его составите, будет "я так хочу". Личное Безосновательное Мнение.
Потому что даже если вы решите провести поголовный опрос граждан и выяснить, какие именно потребности они полагают "витальными", основанием для проведения такого опроса ваше Личное Безосновательное Мнение. Поскольку множество людей будут настаивать на том, что человек не вправе распоряжаться своими потребностями, а должен основываться на мнении Библии, Корана, Ким Чен Ына, далее по списку. С медицинской же точки зрения условия чуть лучше, чем в Освенциме, уже достаточны для выживания, а питание в Макдоналдсе как раз вредно для здоровья.

NB: бесполезно давать определения в области гуманитарных наук.
Ответить с цитированием