Показать сообщение отдельно
  #10  
Старый 08.01.2014, 03:40
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nganaraha
А тема себя исчерпала.
А по моему, не тема педофилии себя исчерпала, а Вы завели её совсем не "в ту степь". Не согласны? Тогда давайте разберёмся.
Для начала кликнем ссылочку, которую Вы сами тут выложили: http://bodhi.name/almanac/pressa/013.htm
Цитата:
Сообщение от аноним
Главное здесь четко разграничить понятие - секс с детьми, не достигшими половой зрелости, есть извращение, и его надо лечить или наказывать; а секс с достигшими половой зрелости, есть предпочтение, и наказуемо оно только в случае насилия, т.е., действие, совершенное против воли индивидуума, а значит только в этом случае образуется связка "преступник - потерпевший".
Если Вы, начиная на этологическом форуме тему о педофилии, всё-таки не имели в виду "секс с детьми, не достигшими половой зрелости", то всё должно было бы свестись к извечному вопросу о том, почему самцы вида Homo Sapiens в подавляющем своём большинстве предпочитают в качестве половых партнёрш "молодых и длинноногих" девушек с гладкой нежной кожей, а не пожилых (и даже не среднего возраста), кривоногих и волосатых женщин. В отличие, кстати, от самцов шимпанзе, которые, как следует из наблюдений известных приматологов, предпочитают спариваться со старыми самками.
Цитата:
Сообщение от Дж.Гудолл. Шимпанзе в природе: поведение: Пер. с англ.-М.: Мир, 1992. - с.459
С самых первых дней работы в Гомбе стало ясно, одни самки вызывают у взрослых самцов более сильное половое возбуждение, чем другие. Подробный анализ предпочтения партнёров у шимпанзе провела Тьютин (Tutin, 1979). Она установила, что в 30 из 38 случаев самец из двух находившихся примерно на одинаковом расстоянии от него самок с полностью набухшей половой кожей выбирал для спаривания старшую. Безусловно, некоторые старые самки пользуются среди самцов очень большой популярностью. Мы окончательно убедились в этом, когда в 1963 году начался эструс у Фло, которой в то время было уже за тридцать. За нею буквально по пятам ходили до 14 взрослых самцов, многие из которых, не желая расставаться с предметом своих желаний, перебороли страх перед лагерем. То же самое наблюдалось и в 1976 году, когда у Фло снова возобновились половые циклы (в то время Фло спаривалась по 50 раз в день).
Тут попутно можно было бы обсудить и тему геронтофилии, то есть, рассмотреть следующие вопросы: 1) откуда берутся мужчины, которым очень нравится секс с пожилыми женщинами и даже со старухами? 2) почему геронтофилы - это, в основном, молодые мужчины, а среди женщин и особенно молоденьких девушек любительниц стариков очень мало?

Теперь перейдём к гомопедофилии, которая, как я понял, волнует Вас больше всего. Если под гомопедофилией Вы всё-таки подразумевали влечение к половозрелым юношам, то в этом случае всё просто свелось бы к обсуждению сравнительно-этологических предпосылок гомосексуализма, и Вам пришлось бы примкнуть к уже сушествующей ветке форума: http://forum.ethology.ru/showthread.php?t=3244 . Но Вы пошли по другому пути и, судя по всему, для большей помпы создали новую тему с более пикантным названием "педофилия".
К сожалению, обсуждение в созданной до Вас теме о гомосексуализме не пошло дальше того, что можно найти на необъятных просторах Интернета. Но ведь и Вы сами ничего нового нам тут не поведали, за исключением, разве что, Ваших насмешивших даже Нииэтолога измышлений об огромной роли гомопедофилии для выживания гоминид. Если же отнестись ко всему более серьёзно и копнуть тему гомосексуализма глубже, то и этом случае пришлось бы обсуждать те же самые извечные (но, тем не менее, так и не нашедшие своего вразумительного решения) вопросы: 1) Почему же всё-таки гомопедам больше всего нравятся женоподобные юноши, а не мужественного вида зрелые мужики; 2) Почему и так называемые "коблы" (на тюремном слэнге, лесбиянки, которые исполняют мужскую роль) тоже любят молоденьких и симпатичных девушек, а не малопривлекательных (какими в подавляющем большинстве они сами являются) женщин, в чём, стоит заметить, они мало отличаются от мужчин-гетеросексуалов.
Как видим, в гетеросексуальном и гомосексульном поведении есть довольно много общего. Однако вопрос о том, является ли это сходство случайным и какое оно имеет значение для понимания особенностей человеческой сексуальности, Вас с Дерягиным абсолютно не интесресует. Ясное дело, зачем решать лишние головоломки, если можно действовать гораздо проще: поднять на щит 1) замшелый (но, к сожалению, до сих пор не полностью изъятый из употребленя) фрейдовский постулат об имманентной каждому человеку от рождения бисексуальности; 2) основанные на поверхностных интерпретациях некоторых экспрессивных элементов из области коммуникации приматов измышления о широком распространении гомосексуализма среди животных; 3) исторические и этнографические данные о некоторых обычаях и ритуалах, практиковавшихся/практикуемых в архаичных социумах; - и всё - нужный вывод готов: "нормальная" сексуальность (то есть, гомосексуальность и склонность к педофилии) в современном обществе подавляется в каждом ребёнке в процессе его социализации, чем приносит огромный вред не только его нормальному психическому развитию, но и, являясь, таким образом, главной причиной наркомании, суицида, патологической жестокости и фашизма, ставит под угрозу будущее всей цивилизации. Что остаётся в этой ситуации делать "нормальному", радеющему за светлое будущее человечества члену общества? Конечно же объявить священную войну (холивар) "педоистерии и педоборчеству". Для этого, я уверен, Вы собственно на этот форум и пришли. А не для того, чтобы выяснять сравнительно-этологические предпосылки педофилии и педоистерии (как Вы тут пытаетесь всех нас убедить). И это становится ясно из топика одной из Ваших тем, в которой мы сейчас находимся (всего Вы их замутили на этом форуме целых четыре штуки).
Цитата:
Сообщение от Nganaraha
Не менее любопытно с тчки зрения этологии обсудить другое явление - педоистерию и педоборчество.
"А почему бы не обсудить?" - рассуждал, видимо, наивный форумчанин, прочитав это предложение. - "Любопытство - не порок". Но далее последовало следующее:
Цитата:
Сообщение от Nganaraha
ИМХО, эта деятельность приобрела все признаки махрового фашизма, когда какую-либо группу людей объявляют мразью, нечеловеками, уродами, которых надо не просто унтчтожать, а долго и жестоко уродовать перед этим. Это было всегда, лишь объекты приложения разнились - ведьмы, протестанты, христиане, жиды, враги народа, ну а тепеь вот педофилы. Причем палачи всегда свято верили в свою правоту и подводили под нее псевдонаучные или теологические теории. Коммунисты теории Маркса, Гитлер - теорию Дарвина. При этом всегда организовывалась травля инакомаслящих и ученых. Педоистерия здесь ничем не отлична - в России в 2011 году за высказанное научное мнение травле подвергли доктора наук, зав.кафедрой судебной медицины Г.Б.Дерягина. Организовали травлю телеведущий Соловьев и отец Чаплин от РПЦ. Сейчас травлю ученого активно поддерживают организации русских националистов и православных фашистов. Аналогичным преследованиям подвергались ученые в США и Германии только за то, что их исследования не подтвердили общепринятого мнения.
А вот такой неожиданный разворот даже ввёл поначалу в заблуждение Вашего идейного соратника Талбея.
Цитата:
Сообщение от TALBEY
Вы хотите обсудить этологические корни фашизма?
Цитата:
Сообщение от Nganaraha
Прочтите блог Дерягина http://m.vk.com/id54366131 - кошмар не хуже страшилок об освенциме. Когда весь мир свихнулся, жди беды.
Статья http://shipov.su/Articles/marasmus.html ПЕДОИСТЕРИЯ пожалуй пострашнее инквизиции и нацизма
Своим ответом Вы, конечно, сразу же вернули его в правильное русло.
Цитата:
Сообщение от TALBEY
Я понимаю, что тоже буду забанен, тем более, что в целом согласен с высказанной Нганарахой точкой зрения и категорически не согласен с Вашими действиями и методами по цезуре научных идей. Мне не нравится быть в кампании фашистов и церковников-мракобесов, с потными тупыми мордами топчущих грязными сапогами ученых, писателей и поэтов.
Так что, поднятую Вами тему "Педофилия и педоборчество" Вы с Талбеем "исчерпали" таким же самым образом, как и тему о педофилии.
Ответить с цитированием