Данбар. Ответ на вопрос почему миллионы терпят сотни.

[Сергей]

То есть крыса которая тащит сухарик считает, что она пахан?

[Сергей]

Каждый судит по себе, поэтому интерпретации того, что делали крысы в видео, еще нужно обдумать.
Есть такой момент как социальное подтверждение.
Есть то, что называют обезьянничаем, с элементами присоединения к первому сделавшему поступок, в виде свиты. Например, если кто-то взял спиннер (игрушку), начал ее крутить, то другие тоже крутят, тоже себе такие покупают. Причем у меня предположение, что все как бы помогают первому, что-то доносить остальным.
Чем не объединение в стаю.
На каких принципах оно основано, - для чего? Сами себя люди отсаживают в другую емкость?

[неэтолог]

Сергей, Вы сломали стереотипы в этом диспуте, вроде бы и не брали на "слабо", но поставили в очень неловкое положение участников.

Темка интересная.
Не хочу мешать, пока читаю.
Если не найдете общего языка с вашими визави и захотите продолжить обсуждение, то дайте знать, пожалуйста.

=========

Тема об опыте с крысами была в форуме, в ней активное участие принимал Валерий Полевой, обсуждались интересные моменты. Если Вы в этой теме не участвовали или не сможете ее найти, то скажите - поищем вместе и найдем.

[Сергей]

тема - всю сразу не осилил, а мысли терять не хочется, поэтому напишу.
Дело в том, что я допустил ошибку стремясь рассматривать популярность в отрыве от изгойства.
В моем понимании каждый обычный человек либо защитник какой-то из сторон (самостоятельный), либо изгой.
Мой пример изгоя, - так как я себя им очень сильно ощутил, когда оказалось, что в вашем прошлом был уже опыт обсуждения данной темы, а мне хотелось обсуждать ее сейчас и возникала обида, почему нет обсуждения (усилил, написав про обиду, - на самом деле думал, что значит то, что написал требует обдумывания, либо, что я как-то неадекватно пишу, - вроде бы задавая вопросы, но реальность такова, что как следует сформулировать вопрос не могу). То есть такой умник как слоненок в мультфильме, только это маска умника.

Пример, как работает.
Прошел чемпионат мира по футболу, - можно было бы спросить власть, что сделано раньше подобного, какие ошибки были.
Однако есть СМИ которые теперь кричат, как и раньше, что все было классно.
То есть, получается треугольник, в котором каждый играет какую-то роль. Могут ли обычные люди стать властью? Если они захотят, то смогут, потому, что будут уверенными в своих силах управлять. На данный момент мешают фантазии.

Судя по тому, что прочел - людям выгодно жить в том обществе, в котором они живут, в тех иллюзиях, - они так успокаиваются, чувствуют себя защищенными, получают выгоды.
(Каждый, кто задается вопросом, видимо уже имеет все необходимое, чтобы самому ответить на свой вопрос.)

[неэтолог]

Форум умер. Смиритесь................

Если кратко, то в части определения изгоя Вы сильно преувеличиваете, даже подменяя понятия. Вы не изгой.

Остальное дискутабельно, но уже не с кем дискутировать.
Всего Вам наилучшего.

[Сергей]

Пока писал комментарий, кончилось время сессии и он не сохранился, даже жалко.
1. На мой взгляд стало меньше важных тем, которые стоит обсуждать, - люди занимаются другими делами.
2. Изгоев больше, - в каждом конкретном разговоре, где двое третьего не принимают, третий становится изгоем. Среди коллектива, двое могут быть изгоями, - один может всем все объяснять и быть со страхом смерти, а другой быть "сам с усами", - из таких вожаки могут получиться.
Вопрос над которым думаю, - вожак должен пройти на свой пост обманом или нет? По сути ведь это умение планировать. Либо у волков например, вожак это тот, кто планирует охоту, а не обманом занимает пост, где можно планировать охоту. Ведь из исполнителя, по сути из такого прораба на охоте, получается вожак.
С желаниями не знаю как быть, - столько вариантов на них зациклиться, забыв уточнить, поэтому воздержусь.

[foxy]

Сообщение от Alexander B.

Мне в первую очередь интересны ответы на вопрос «почему?» люди в разных странах и культурах ведут себя по разному. .

Сабж: прекрасная теория, я сижу под впечатлением, респектище. На вскидку можно разве что добавить, что
- кроме врожденного есть сильный импринтинг, на котором держатся традиции. Например, традиция устанавливать горизонтальные или вертикальные связи
- элиты научились хорошо маскироваться, глушить и переадресовывать агрессию низов. Это раньше негодяя можно было легко распознать по дворцу, карете и короне. Сегодня низы не знают, кто ими владеет, они видят только политиков - шоу клоунов. А их реальный владелец носит такую же футболку и джинсы, что и раб. Сегодня низы не знают вообще кто в чем виноват и виноват ли вообще. Стрелки умело переводятся на кого угодно, вариантов конспирологических теорий в умы низов вброшена уйма. Достоверную информацию можно с трудом вычислить только по попыткам пропаганды ее ошельмовать, а это работа профессиональная. Низы не знают в кого нужно стрелять, даже если есть из чего.
- привлекательность стратегии долгосрочности сотрудничества зависит от того, как человек воспринимает время, насколько далеко в будущее он привык просчитывать свои действия. Очевидно, что северные народы в виду специфики технологии выживания просчитывают ситуацию и действия дальше. Топливо и пища запасаются очень надолго, а не на только текущее потребление, как в тропиках.