Внушаемость. Фильм "Я и другие".
 

Я давал ссылку на отрывки из этого фильма в теме Демократия vs Авторитаризм. И был удивлен что такой классический шедевр о поведении человека мало кто видел.

Вот полный фильм.
https://www.youtube.com/watch?v=_LYe58b-3HM
Я и другие. Феликс Соболев .

Тема для обсуждения этого фильма, и прошу отвечать в этой теме только тем, кто посмотрел видео.

Обсуждение второго фильма на аналогичную тему, более современного.
http://www.forum.ethology.ru/showthread.php?t=4152

По поводу последнего эксперимента вопрос.
Он мне напомнил один аналогичный эксперимент, а вот где я про него читал.... я уже не помню. Может кто вспомнит?
Там была возможность у испытуемого взять единицу чего-то себе напрямую, либо положить две единицы в общую корзину, при том что общая корзина по итогам эксперимента на всех делится поровну.
То-есть если бы все клали в общую, то каждый получил бы в два раза больше.
Никто не помнит где это описывалось?

А то что тут в фильме показано - это наверно что-бы комунистическая комиссия по пропаганде фильм пропустила. Видно что первые эксперименты действительно достаточно строгие и научные, выполненные кстати впервые профессором Solomon Asch в 1951 году.
А последний - так, для красоты больше :)

Я видел несколько лет назад этот фильм, особенно понравилось с террористами. Тогда еще подумал, что ни одному свидетелю в суде верить нельзя.

Последний эксперимент может быть и для красоты, но он вполне достоверен. Люди в ситуациях когда выбор труден (а у ребят он труден, все долго думали) чаще поступают по примеру остальных.

Есть замечательная книга Роберта Чалдини "Психология влияния", там подобные эксперименты описаны.

хм... простите? Они поступают как раз по примеру меньшинства...

на мой взгляд прекрасный эксперимент показывающий что возможность создать о себе положительное мнение гораздо дороже рублей .

Прошу прощения, ошибся.

Я тут прогулялся немного и подумал, что не верю результатам эксперимента с детьми стрелявшими в тире. Мне ни разу ничего подобного в описаниях не попадалось, обычно при трудном выборе следуют за большинством.

Возможно, с детьми провели беседу перед экспериментом в стиле партсобрания, тогда просто эксперимент не чистый.

В любом случае последний эксперимент "мутный".
Мне лично казалось что у них в лицах читается некое возмущение, ярость! Возмущение тем что большинство предыдущих стреляло влево, и ярость от такой несправедливости заставляет их стрелять в право, как бы назло системе. :)
А если бы они увидели например равную картину... может большинство бы стреляло влево. :)

Но это всё так, догадки, предположения.
Даже не известно камера хоть была спрятана? Они уже не 5-летки что-бы не понять что их снимают.

Думаю так, если проводится эксперимент и результаты его не совпадают с другими известными и подобными экспериментами, то нужно тщательно все перепроверить.

Нам остается только гадать. Но это неинтересно. Фильм старый, за это время науке не удалось подтвердить этот эксперимент, так что можно все списать на коммунистов и пропаганду.

Нормальные дети стреляли бы туда куда стреляют все. Нормальные дети ходят с прическами как у всех, с мобилами как у всех и т.д.


Похоже. Мол, как же так, нас же две недели готовили к съемкам, отбирали самых лучших, проводили мотивационные беседы........и.........всем пофиг мороз? Неееет, меня на мякине не проведешь, потом будут разборы полетов почему ты купился на рубль и где твоя совесть, и т.д.

Но это уже все в пользу бедных, я фраернулся, у меня в памяти даже не отложилось тогда несколько лет назад, что дети поступали не как все. Поэтому просто этот эксперимент больше не обсуждаю.

Не то, что ты ищешь, но нечто подобное https://www.youtube.com/watch?v=jILgxeNBK_8 Why do competitors open their stores next to one another? - Jac de Haan

Я думаю вам все же нужно не полениться и прочитать книгу Ридли

Читал недавно книгу Ридли, не впечатлило. Не оставило следа, не запало в душу.

Капитал Карла Маркса интереснее.

Кстати, о ролике в котором исследуется вопрос о местоположении бизнесов. В определенной степени это соответствует действительности. Но не учитывается специфика бизнеса. В ролике оба чудака продают одно и то же мороженое, это относительно редкий и удобный для теоретизирования случай.
Как правило, каждый бизнес продает что-то свое чего нет у других. Или предоставляет услуги\сервис которые отличны от других.

И в этом вся соль. Это именно та соль которая мешает теоретикам строить модели, поэтому они предпочитают строить модели исходя из предположения, что бизнесы абсолютно одинаковы.
Поэтому практики их мнением не интересуются.

Лет двадцать назад слушал цикл лекций практика, в частности он рассматривал вопрос расположения бизнесов, просил пройтись по городу и исследовать расположение обувных магазинов (он их выбрал в качестве объекта исследования). Я честно выполнил это задание, они были расположены так, как на картинке в начале ролика, группами в определенных узлах.

Только вывод практик дал иной нежели в ролике.
По мнению практика, люди хотят иметь возможность сравнивать, и если такой возможности у них нет, то они ничего не станут покупать в магазине не имея сравнения даже если в этом магазине цены будут в два раза дешевле.

Практик хотел предостеречь предпринимателей которые полагали, что имеет смысл расположить свой "обувной" магазин подальше от конкурентов. Говорил, что в тот момент когда они откроют магазин на расстоянии пятнадцати минут ходьбы от ближайшего другого такого же магазина - можно сразу начинать готовиться к банкротству.
По его мнению - три минуты ходьбы это максимум.

Сегодня я наблюдая как поступают большие сети магазинов. Никто из них, невзирая на то, что они большие и известные, не открывают свои магазины в отдалении от своих конкурентов. Кучкуются все вместе.

Рыбу для фаршировки я покупаю в огромном магазине который находится на расстоянии пятнадцати минут ходьбы от тех кто кучкуется. Огромный магазин, красивый, там пусто вот уже полгода. На машине до него вообще две минуты езды от кучкующихся. И они вынуждены продавать все дешевле дабы привлечь покупателей. Только желающих нет, народ не хочет куда-то ехать (две минуты ехать!), чтобы сравнивать.
Потому что на соседнем перекрестке четыре таких магазина. И во всех этих четырех магазинах рыба на тридцать процентов дороже. И народ покупает рыбу в одном из этих четырех магазинов.

Короче, теория это замечательно, но теория не всегда учитывает нюансы.
А пословица говорит "черт кроется в деталях", ну или как-то так, точно не помню.