Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.01.2016, 15:25
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Я когда-то читал абияснялочку, но не запомнил.
Видимо, мне она не показалась примечательной.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.01.2016, 15:44
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Это требует доказательств.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.01.2016, 16:10
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Это требует доказательств.
об этом бы никто не знал ...без доказательств
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.01.2016, 16:19
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
об этом бы никто не знал ...без доказательств
опять таки это относится не ко всем видам,
а есть такие которые ориентируются на утреннюю зарю и они летят по прямой на свет .
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.01.2016, 16:49
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Ночные бабочки ориентируются не по луне, а по звездам. Так же, как и многие жуки, с жуками было доказано точно.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.01.2016, 15:07
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Почему мне больше нравится слово "дискомфорт" для обозначения этого понятия? Слово "потребность" часто употребляется всуе, часто как художественный образ. Например, социальная потребность. Или духовная потребность.
Дискомфорт - ясно, что его испытывает конкретный человек.

Поддерживаю. Я всегда использовал термин потребность, но часто сталкивался с неоднозначными трактовками этого термина у собеседников при обсуждении поведения.

Например, "у человека есть потребность в автомобиле".
Что мы можем сказать о поведении?
Ничего, поскольку не знаем ему нужно быстро добраться куда-то, иметь статусную вещь или "бомбить" для заработка.

Если перейти на термин "дискомфорт" (невзирая на временный дискомфорт при переходе), то уходят многие проблемы взаимопонимания с визави.
Дискомфорт от возможности опоздать на поезд более четко указывает на поведение, нужно ехать.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.01.2016, 15:09
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Дискомфорт - ощущение, эмоция, следствие нарушения... параметров.

Именно эти составляющие и лежат в основе поведения.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.01.2016, 06:07
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
ЗдОрово!!!

Типа, термин "дискомфорт" принят?

Вот так вот, за здорово живешь, пришел новый человек в форум, предложил новый термин , этого человека не попытались поставить на место - "опустить", в течении суток приняли его термин и еще его похвалили?

Это шож за человек такой у нас появился?

Нет, так нельзя. Это противоречит всему тому чему учит нас наука побеждать этология.

1. Это чужой человек. Он не может быть прав, априори.
2. Для начала, этого человека нужно "опустить".
3. Если этот человек хочет высказать свою мысль, то пусть он сначала пройдет этап "салаги", затем "черпака", после чего пусть сдаст экзамены .......
4. Как это вообще возможно, новый человек.....а мы тогда кто?
5. СлышЪ, новый человек, ты вызываешь у нас дискомфорт. Сгинь. Ты еще чего доброго, завтра станешь нас учить интерпретировать поведение счастливых обладателей мозга. С какой стати? Кто тебя уполномолчил? Мы сами здесь находим абияснялочки поведению, так как нам это удобно, а ты кто такой?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.01.2016, 07:15
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
1. Это чужой человек. Он не может быть прав, априори.
...
2. Мы сами здесь находим абияснялочки поведению, так как нам это удобно, а ты кто такой?

Выскажу сугубо личное мнение. У меня нет опыта взаимодействия на этом форуме. Но сам форум просматриваю довольно давно. И у меня сложилось впечатление, что люди, которые посещают форум, живо интересуются поведением животных, в том числе людей. А когда человек чем-то реально заинтересован, ему не важно, откуда поступила интересная ему информация. Если информация будет полезна, то будет использована. Сам такой.
"хоть черт, хоть бис, абы яйца нис" (с) Макаренко А.С. "Педагогическая поэма"
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.01.2016, 01:18
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,245
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Типа, термин "дискомфорт" принят?

Вот так вот, за здорово живешь, пришел новый человек в форум, предложил новый термин , этого человека не попытались поставить на место - "опустить", в течении суток приняли его термин и еще его похвалили?

Это шож за человек такой у нас появился?
Да, что тут и принимать-то? Этот термин соответствует "отрицательному" эмоциональному состоянию, которое мотивирует поведение для удовлетворения потребности.

Потребность - дискомфорт - поведение - комфорт

Проще и лучше использовать термины "дискомфорт" или "комфорт", чем - "отрицательная эмоция" или "положительная эмоция".

Кроме того, термин "эмоция" имеет двойственность в восприятии, как 1) "ощущение" и как 2)"выражение морды лица, намёкающее на возможность подкрепления собственной правоты способом кратковременной обоснованной аргументации приложением кулака на область наглого левого глаза оппонента".

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Нет, так нельзя. Это противоречит всему тому чему учит нас наука побеждать этология.

1. Это чужой человек. Он не может быть прав, априори.
2. Для начала, этого человека нужно "опустить".
3. Если этот человек хочет высказать свою мысль, то пусть он сначала пройдет этап "салаги", затем "черпака", после чего пусть сдаст экзамены .......
4. Как это вообще возможно, новый человек.....а мы тогда кто?
5. СлышЪ, новый человек, ты вызываешь у нас дискомфорт. Сгинь. Ты еще чего доброго, завтра станешь нас учить интерпретировать поведение счастливых обладателей мозга. С какой стати? Кто тебя уполномолчил? Мы сами здесь находим абияснялочки поведению, так как нам это удобно, а ты кто такой?
Влад!
Во-первых, мы имеемся на этом ресурсе, чтобы устранять противоречия. Например, наука этология упорно твердит: "свой-чужой". Хотя, на мой взгляд, вернее - "опасен-не опасен". "Свой", ведь, тоже, может быть опасен.
Во-вторых, каждый новичок, естественно, тестируется на интеллект. При этом, иногда выясняется, что он сам способен опустить "старожилов". Он тоже их тестирует. А, ежели, "в друзьях согласья нет", то это не представляет особой сложности.
Как показало время, легко "учить интерпретировать", но это не значит, что ученики податливо заглотят всякую чушь с фигнёй. Многие забанены или сами нас гордо покинули. Не любим мы авторитеты, тем более, авторитетных дураков. Правда, было, что теряли и умных. Это обидно, но время смутное.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:21.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot