Умные динозавры?

[нииэтолог]

Мышление - любая реакция мозга на изменения внутренней и внешней среды

Когда Вы ведете автомобиль, то изменений внутренней и внешней среды происходит очень много в единицу времени. Настолько много, что нельзя закрыть глаза на пять секунд и отвлечься от управления.
Скажите, водителей можно назвать самыми мыслящими представителями человечества?
Работа водителя заключается в постоянном мышлении?

Медведю на мотоцикле в цирке дают сахар для поддержания мышления в дороге?

[Jabuty]

Сообщение от нииэтолог

Когда Вы ведете автомобиль, то изменений внутренней и внешней среды происходит очень много в единицу времени. Настолько много, что нельзя закрыть глаза на пять секунд и отвлечься от управления.
Скажите, водителей можно назвать самыми мыслящими представителями человечества?
Работа водителя заключается в постоянном мышлении?

Медведю на мотоцикле в цирке дают сахар для поддержания мышления в дороге?

Насколько я понимаю, реплика вызвана несогласием с данным мною определением? Надо думать, рефлекторную деятельность Вы не склонны относить к мыслительной.
Буду рад ознакомиться с Вашей трактовкой (определением) этого понятия, исходящей из физиологической сути данного явления.

[Sonta]

Сообщение от нииэтолог

Когда Вы ведете автомобиль, то изменений внутренней и внешней среды происходит очень много в единицу времени. Настолько много, что нельзя закрыть глаза на пять секунд и отвлечься от управления.
Скажите, водителей можно назвать самыми мыслящими представителями человечества?
Работа водителя заключается в постоянном мышлении?

Медведю на мотоцикле в цирке дают сахар для поддержания мышления в дороге?

Предсказание будущего -это и есть мышление...высшая нервная деятельность...например рефлекторную реакцию на боль,я ну ни как не могу отнести к мышлению.
А вот условные рефлексы ,на мой взгляд,уже можно отнести к мышлению,так как уже есть механизм предсказания будущего.
Или можно сказать по другому ,мышление-это все процессы связанные с памятью.

[VPolevoj]

Сообщение от Sonta

Предсказание будущего - это и есть мышление... высшая нервная деятельность... например рефлекторную реакцию на боль, я ну ни как не могу отнести к мышлению.
А вот условные рефлексы, на мой взгляд, уже можно отнести к мышлению, так как уже есть механизм предсказания будущего.
Или можно сказать по другому, мышление - это все процессы связанные с памятью.

Мышление - это все процессы, в которых была построена модель, а затем она была задействована для "предсказания будущего".

То есть, когда действия происходят на основании обработки модели, а не как реакция на непосредственное событие. Только в этом случае мы можем говорить о мышлении - когда был обязательный этап обработки ситуации через имеющуюся в психике модель.

Ситуация "стимул-реакция" (без задействования модели) - это не мышление.

Мышление - это когда "стимул - обработка ситуации через модель - действие". Действие строится с учетом предсказания развития ситуации на основе имеющейся модели.

[Sonta]

Сообщение от VPolevoj

Мышление - это все процессы, в которых была построена модель, а затем она была задействована для "предсказания будущего".

То есть, когда действия происходят на основании обработки модели, а не как реакция на непосредственное событие. Только в этом случае мы можем говорить о мышлении - когда был обязательный этап обработки ситуации через имеющуюся в психике модель.

Ситуация "стимул-реакция" (без задействования модели) - это не мышление.

Мышление - это когда "стимул - обработка ситуации через модель - действие". Действие строится с учетом предсказания развития ситуации на основе имеющейся модели.

Валера,тут я вижу наши представления практически совпадают
Предлагаю все же всем вернуться к теме EQ-интелект,аллометрическая зависимость -интелект......Культура-интелект??????

[Alexander B.]

Сообщение от VPolevoj

Ситуация "стимул-реакция" (без задействования модели) - это не мышление.

Мышление - это когда "стимул - обработка ситуации через модель - действие". Действие строится с учетом предсказания развития ситуации на основе имеющейся модели.

Да, здорово! я тоже подписался бы. Коротко и понятно.

[Sonta]

Сообщение от Alexander B.

Да, здорово! я тоже подписался бы. Коротко и понятно.

Остается подвести под это физиологию и инстинктам не останется места

[Krass]

Сообщение от VPolevoj

Мышление - это все процессы, в которых была построена модель, а затем она была задействована для "предсказания будущего".



Мышление - это когда "стимул - обработка ситуации через модель - действие". Действие строится с учетом предсказания развития ситуации на основе имеющейся модели.

Может туплю..? Но я разделил бы по временному параметру. Например, когда что-то делаешь руками (создаешь), то да, можно говорить об обработке ситуации через модель. А если просто жмешь тормоз перед препятствием... здесь ведь нет времени для того, что называется Обработка ситуации через моджель в осознанном варианте, но и сказать, что эта обработка не произошла ( в голове, вне словесных мыслей на основании прежнего опыта и всех вариантов .Чем больше опыт тем больше вариантов и для обработки выбирается только нужная часть. "Подсознательно"?) тоже не вижу оснований. Так что рефлекс, это тоже мышление, но несоизмеримо малое по времени с "ощущуением " мышления?

[Sonta]

Сообщение от Krass

Может туплю..? Но я разделил бы по временному параметру. Например, когда что-то делаешь руками (создаешь), то да, можно говорить об обработке ситуации через модель. А если просто жмешь тормоз перед препятствием... здесь ведь нет времени для того, что называется Обработка ситуации через моджель в осознанном варианте, но и сказать, что эта обработка не произошла ( в голове, вне словесных мыслей на основании прежнего опыта и всех вариантов .Чем больше опыт тем больше вариантов и для обработки выбирается только нужная часть. "Подсознательно"?) тоже не вижу оснований. Так что рефлекс, это тоже мышление, но несоизмеримо малое по времени с "ощущуением " мышления?

Помните как то говорили про автоматизм ?Кстати владение речью,тоже автоматизм...так и доберемся до сознания

[Jabuty]

Сообщение от VPolevoj

Мышление - это все процессы, в которых была построена модель, а затем она была задействована для "предсказания будущего".

То есть, когда действия происходят на основании обработки модели, а не как реакция на непосредственное событие. Только в этом случае мы можем говорить о мышлении - когда был обязательный этап обработки ситуации через имеющуюся в психике модель.

Ситуация "стимул-реакция" (без задействования модели) - это не мышление.

Мышление - это когда "стимул - обработка ситуации через модель - действие". Действие строится с учетом предсказания развития ситуации на основе имеющейся модели.

Когда ребенок рождается, он, почему-то, кричит, плачет. То же самое происходит, если он голоден, когда ему больно или холодно... Эти модели-рефлексы уже заложены на генетическом уровне.

Я думаю, что ситуации "стимул-реакция", просто не существует, а по сему, любая реакция мозга на сложившуюся ситуацию подпадает под определение мышления.

Возникает вопрос, как именно, в каком отделе мозга сосредоточена эта врожденная память? Если предположить, что эти врожденно-рефлекторные модели записаны в ДНК, то каков механизм воздействия ДНК на мозг для задействования этих моделей?

Обучение, включение интеллекта происходит уже в предродовом периоде, на уровне зародыша-плода. Эмоционально-гормональный фон плода соотносится с эмоционально-гормональным фоном матери. Образуются первые условно-рефлекторные модели.