Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.03.2015, 22:50
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Альтруизм это компонента иерархического инстинкта. Специальное правило поведение при соблюдении которого будет расти репутация.

Каждый день миллионы людей жертвуют деньги анонимно, никому об этом не рассказывают, поэтому это называется анонимно.
Репутация у них от соблюдения этого специального правила поведения не растет, так как кроме них об пожертвовании никто не знает.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.03.2015, 01:45
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
я и спорил с неэтологом что не религия основа общества а избыточное производство торговля и война

http://forum.ethology.ru/showpost.ph...22&postcount=6

Выше ты говорил, цитирую:
- "никаким образом нельзя позволить чтобы рациональные знания прорвались в область идеологических основ современного общества
поэтому элитами финансируются " ученые" создающие новую научную
идеологию для распространения идей равенства среди рабов ,"

Противоречишь себе. Сначала споришь о том, что не идеология первична, затем утверждаешь, что идеология рулит. Пора определиться.

До числа Данбара не нужна идеология, все в руках вождя.
Выше числа Данбара без идеологии никуда, нужен вождь другого порядка, более сильный и неуязвимый - это религия, она же идеология.
Так я понимаю этологию, так говорят ученые в статье и частично это уже доказали.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.03.2015, 01:53
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
http://forum.ethology.ru/showpost.ph...22&postcount=6

Выше ты говорил, цитирую:
- "никаким образом нельзя позволить чтобы рациональные знания прорвались в область идеологических основ современного общества
поэтому элитами финансируются " ученые" создающие новую научную
идеологию для распространения идей равенства среди рабов ,"

Противоречишь себе. Сначала споришь о том, что не идеология первична, затем утверждаешь, что идеология рулит. Пора определиться.

До числа Данбара не нужна идеология, все в руках вождя.
Выше числа Данбара без идеологии никуда, нужен вождь другого порядка, более сильный и неуязвимый - это религия, она же идеология.
Так я понимаю этологию, так говорят ученые в статье и частично это уже доказали.
неэтолог я не противоречил себе
я говорил ,что всякая религия идеология но не всякая идеология религия
поэтому чтобы возникла любая форма идеологии будь то религия или наука необходимо избыточное производство
могу найти все это в своих высказываниях за последнии 10 лет
и опять ты с этим Данбаром.Данбар и размер группы никак не связаны .Данбар это не про человека.

Последний раз редактировалось Sonta, 11.03.2015 в 01:58.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.03.2015, 02:07
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Число Дамбара-это кореляция между размером мозга и количеством социальных связей.Для каждого вида свое число.
Социальные животные могут жить в больших группах превышающих число Данбара.
Я не про людей ...и религиями и идеологиями там и не пахнет
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.03.2015, 02:05
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
чтобы возникла любая форма идеологии будь то религия или наука необходимо избыточное производство

Избыточное производство существовало всегда, например, завалили мамонта и не смогли съесть, нашли несколько деревьев с плодами и не смогли все съесть.
Наелись, отдохнули и занялись созданием идеологии.
Все это было и десять тысяч лет назад и сто тысяч лет назад.

Поэтому избыточное производство не есть определяющий фактор для укрупнения общества выше числа Данбара.

О чем Вы с Талашем дискутируете вообще трудно понять. У Вас терминология различная. Вы даже под демократией понимаете разные вещи.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.03.2015, 02:19
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Избыточное производство существовало всегда, например, завалили мамонта и не смогли съесть, нашли несколько деревьев с плодами и не смогли все съесть.
Наелись, отдохнули и занялись созданием идеологии.
Все это было и десять тысяч лет назад и сто тысяч лет назад.

Поэтому избыточное производство не есть определяющий фактор для укрупнения общества выше числа Данбара.

О чем Вы с Талашем дискутируете вообще трудно понять. У Вас терминология различная. Вы даже под демократией понимаете разные вещи.
У меня и с Талашем и с тобой одна и та же общая терминология
понимание терминов это не проблема есть понятие общепринятого значения :
водка -это то что горит при комнатной температуре
виски -это английская водка в настояная дубовых бочках.
бренди -это винный самогон
горилка-это украинская водка
перевод разговора на термины-это демогогия.
обвинение апонента в демогогии -это тоже демогогия
опять из за неэтолога нарушил правила общения на форуме.
завалили мамонта ..нашли дерево ...а произвели то что ? Детей?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.03.2015, 02:24
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Талаш.
Бамарше сказал,что демократия -это кость брошеная народу.
Ты с ним согласен?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.03.2015, 02:15
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Социальные животные могут жить в больших группах превышающих число Данбара.

В стадах могут. Есть стада быков при миграции в которых впереди идущие быки никогда не встречаются идущими сзади. Это временные образования.
У человеков так тоже бывает и тоже временно.

Мы же говорили об обществе, о социуме, об устойчивом образовании.
Устойчивость это и есть та точка отсчета от которой число Данбара приобретает смысл.

У человека устойчивое общество\племя без религии не превышает двухсот особей. Данбар искал - не нашел. Я искал - не нашел. Ученые из статьи искали - не нашли. Когда ты найдешь - покажи мне, пожалуйста.

Фото стадиона с футбольными болельщиками не предлагать.
Стихийные поселки людей собравшихся на перекрестке торговых путей тоже не стоит называть обществом.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.03.2015, 23:53
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Мы же говорили об обществе, о социуме, об устойчивом образовании.
Устойчивость это и есть та точка отсчета от которой число Данбара приобретает см.
Да и в этом обществе социуме количество постояных социальных связей у одной особи в среднем не больше 200 ....в соответствии с размером мозга.
Еще раз ...производство -это производство ,производство пищи - это культивация растений и разведение домистифицированных животных.
Охота и собирательство -это не производство.
Так договорились между собой антропологи .
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.03.2015, 11:59
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Неэтолог,признай для начала тот факт что пшеничная водка и пшеничный виски производятся по абсолютно одинаковой технологии, методом непрерывной тройной возгонки ,из совершено одинакового сырья.и лишь затем виски в бочках из под вина получает свой цвет и вкус.
До середины 19-го века этих технллогий не было и водка была обыкновеным самогоном очищаемым различными химическими методами .
Ты сам признал что ты разгильдяй и ради экономии ресурсов мозга становишся жертвой расхожих но не верных мнений.

Последний раз редактировалось Sonta, 12.03.2015 в 12:17.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:03.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot