Как комфортно жить омега-самцу Homo Sapiens в современном мире?

[Zergest]

Как комфортно жить омега-самцу Homo Sapiens в современном мире?

Не будь омегой.

[Баклофен]

Сообщение от Zergest

Не будь омегой.

И как это возможно? Это равносильно тому, что например китайцу сказать "не будь китайцем". Ок, взял и перестал, да?

[Administrator]

М. Бутовская на лекции в Политехе показывала фотки: сначала мандрила, который был в лидерах, у него цвета на морде были яркие, сочные, выглядел он мощно, статно, а потом его же, но уже скинутого, в аутсайдерах - очень поблекшие краски на лице и жалкий "серый" вид. А потом, в довесок, африканских президентов, которые во время президентства статные, мощные, с очень насыщенным цветом лица, а после президентства - серые и невзрачные. Даже у обезьян лидерство, место в иерархии не нечто врожденное, а плод социального взаимодействия. А у людей в тысячу крат всё сложнее.

[Баклофен]

Сообщение от Administrator

М. Бутовская на лекции в Политехе показывала фотки: сначала мандрила, который был в лидерах, у него цвета на морде были яркие, сочные, выглядел он мощно, статно, а потом его же, но уже скинутого, в аутсайдерах - очень поблекшие краски на лице и жалкий "серый" вид. Даже у обезьян лидерство, место в иерархии не нечто врожденное, а плод социального взаимодействия. А у людей в тысячу крат всё сложнее.

Я бы это объяснил возрастом.
Пока этот альфа-обезьянин был молодым и сильным - он доминировал.
Как начал стареть и "сереть" - его скинули.

[Administrator]

Нет, там цвет костных наростов и манера держать себя связана именно с местом в иерархии, это был тот же мандрил через несколько месяцев. Т.е.: даже физиология меняется в результате социальных перестановок.

[Баклофен]

Сообщение от Administrator

Нет, там цвет костных наростов и манера держать себя связана именно с местом в иерархии, это был тот же мандрил через несколько месяцев. Т.е.: даже физиология меняется в результате социальных перестановок.

Да тут трудно уже проследить что раньше изменилось - физиология или место в иерархии. Это тоже самое что пытаться узнать что появилось раньше - курица или яйцо.
Мне кажется эти процессы происходили параллельно.
С ухудшением физиологии падал ранг. Все очень логично.
Было бы удивительно другое - если бы серый омега вдруг поднялся и стал супер-красавцем. Такого то не бывает. К сожалению.
Это как на зоне - опустится и стать петухом может абсолютно любой человек. Но вот подняться из такого положения не может уже никто.

[Administrator]

У Бутовской это всё не на единичных примерах - как в случае обезьян, так и для людей. Что подтверждает связь облика лидера с рангом лидера. Президенты, которых она показывала, выглядели довольно невзрачно. Обычные "низкоранговые" африканцы. От былого величия не осталось и следа. И во время президентства, и после него они уже были пожилыми людьми.

Даже у крыс омега нередко становятся альфа:

В колонии подчиняющиеся самцы используют две стратегии в их отношении с доминирующим самцом: одни (омега-самцы) избегают самца-доминанта, другие (бета-самцы) стремятся постоянно быть рядом с ним.
Когда омега-самцы встречаются с доминирующим самцом, они вызывают у него агрессию. Такие самцы в естественных условиях, как правило, уходят из колонии. Однако, если убрать из колонии главного самца, новым доминантом зачастую становится именно омега-самец. Бета-самцы в такой ситуации становятся полностью покорными новой доминирующей крысе, та, в свою очередь, не возражает против их присутствия.
Таким образом, обе стратегии имеют свои плюсы и минусы. Беты живут в относительном мире с доминирующим самцом и имеют больший доступ к пище и самкам. Кто-то из омег, с другой стороны, может при случае стать новым альфа-самцом (доминантом).
http://www.cellbiol.ru/book/povedenie_dikih_krys

Что и говорить о приматах (и человеке).

Помню, как у меня на глазах один парень изменил свой "статус" (здесь, конечно, нельзя говорит о перемене места в иерархии в распространённом у любителей смысле, так как такой иерархии, как у остальных приматов, у человека нет, хотя, вероятно, есть более-менее подобная).

Дело было в школе, в старших классах. В классе парня были очень рослые мальчики. Он был невысоким и щуплым. Относились к нему без уважения, хотя не издевались. Примерно за полгода или год, видимо, чувствуя, что "проигрывает" в борьбе за уважение, он здорово изменился: упражнениями в тренажерном зале развил рельефную мускулатуру, стал модно одеваться, учиться, кажется, стал лучше, появились другие "интересные" и "популярные" увлечения\интересы. И он добился этим уважения и принятия в компании, где стал одной из ключевых фигур. И у девушек, естественно, стал пользоваться популярностью. Вот и "перемена ранга", если применить этот популярный способ рассмотрения групповой иерархии к группе человеков.

[Aliskaer]

Сообщение от Administrator

Даже у крыс омега нередко становятся альфа:

Что и говорить о приматах (и человеке).

Дело было в школе, в старших классах. В классе парня были очень рослые мальчики. Он был невысоким и щуплым. Относились к нему без уважения, хотя не издевались. Примерно за полгода или год, видимо, чувствуя, что "проигрывает" в борьбе за уважение, он здорово изменился: упражнениями в тренажерном зале развил рельефную мускулатуру.

Позвольте с Вами не согласиться, я наблюдал такой пример, - если этот парень был омега, то после тренировок он добьется максимум того, чтобы на него обратили внимание альфа-самцы (кстати они сами маленького роста, как правило) и приняли бы его в свою команду, но "шестеркой" (он, кстати, будет этому безумно рад).

p.s.
Вы интересно мыслите - ранговые отношения наиболее ярко проявляются у детей, особенно у школьников!

[Баклофен]

Сообщение от Aliskaer

если этот парень был омега, то после тренировок он добьется максимум того, чтобы на него обратили внимание альфа-самцы

О каких тренировках идет речь?

[Ушаков А.Л.]

Установлению иерархии и распределению ролей, в т.ч. лидера (что близко понятию и роли альфы) в малых группах обычно предшествует так наз. групповая динамика (групповой процесс).

Это понятие ввел в психологию Курт Левин (1936), подразумевая под этим процесс взаимодействия социальных и психологических детерминант (причин), воздействующих на поведение индивидов в группе.