Возникновение суеверий

[Alexander B.]

Сообщение от talash

Может ты себя подсознательно относишь к западному обществу? Отсюда такая реакция на чужое для тебя российское общество. Потому что по логике, не по инстинктам, свою страну нужно уважать и укреплять, так как это объединение людей, дающее им защиту от таких же объединений других людей. Не будет страны, неизвестно что станет с гражданами и их детьми. Как другие страны решат, так и будет.

Я себя ощущаю гражданином мира.

[talash]

Потому что по логике, не по инстинктам

Криво написал. Логика всё равно в конечном счёте основывается на инстинктах.

Поэтому, сначала идут "главные" инстинкты: выжить себе и своим близким. Потом по логике мы говорим, что для этого нужна страна и поэтому нужно страну уважать, заботиться о её сохранении, быть патриотом. Люди в основном с логикой не в ладах и становятся патриотами не по логике, основанной на "главных" инстинктах, а руководствуются исключительно "ситуационными" инстинктами, но их инстинкты не противоречат логике. А вот люди, ненавидящие свою страну, этой логике противоречат. И если человек умный, то нужно работать над собой и подгонять свои "ситуационные" инстинкты под логику, а не наоборот.

ЗЫ термины "главный" "ситуационный" придумал на ходу, надеюсь понятно о чём речь

[Alex]

Сообщение от talash

... по логике, не по инстинктам, свою страну нужно уважать и укреплять, так как это объединение людей, дающее им защиту от таких же объединений других людей. Не будет страны, неизвестно что станет с гражданами и их детьми. Как другие страны решат, так и будет.

Ну-ну. Расскажите это гражданам Кампучии. Они уж старались, укрепляли. Потом пришли злые захватчики и, наконец, настучали по башке убийцам миллионов людей. Нет уж, в связи с модой на подобные эксперименты, по логике поддерживать свою страну не имеет смысла.

[talash]

Сообщение от Alex

Ну-ну. Расскажите это гражданам Кампучии. Они уж старались, укрепляли. Потом пришли злые захватчики и, наконец, настучали по башке убийцам миллионов людей. Нет уж, в связи с модой на подобные эксперименты, по логике поддерживать свою страну не имеет смысла.

Не понял о чём Вы. Но виноваты в проблемах в любом случаи нехорошие граждане руководители, а не страна. Страна необходима для выживания, как можно ненавидеть свой дом, если другого нет? Если есть другой, то тоже непонятно зачем ненавидеть старый дом, переезжайте в другой и живите там счастливо.

[Alex]

Сообщение от talash

Не понял о чём Вы. Но виноваты в проблемах в любом случаи нехорошие граждане руководители, а не страна. Страна необходима для выживания, как можно ненавидеть свой дом, если другого нет? Если есть другой, то тоже непонятно зачем ненавидеть старый дом, переезжайте в другой и живите там счастливо.

Непонятно прежде всего, к чему вы тут приплели ненависть и переезды. Страна это географическая единица, она в любом случае "виновата" быть не может.

[нииэтолог]

Мы даже не совсем точно понимаем, в чем именно была выгода больших объединений.

Мы можем догадываться о том, что самой насущной проблемой человека стал самый страшный враг - другой человек.

Поэтому выгода очевидна - чем больше воинов тем стабильнее образование. Увеличить число воинов племени до тысячи копий это же мечта любого вождя. Вот только где их взять......... если каждый окрепший воин так и норовит сам стать вождем и уходит из племени при первой возможности, это в лучшем случае, а в худшем свергает вождя.

И оказалось, что проще придумать скорострельные луки и дальнобойные копья, тамагавки и бумеранги нежели объединить сто бойцов которые голыми руками могут передушить хорошо вооруженных воинов данбаровского племени.

[Alexander B.]

Сообщение от нииэтолог

Мы можем догадываться о том, что самой насущной проблемой человека стал самый страшный враг - другой человек.

Поэтому выгода очевидна - чем больше воинов тем стабильнее образование. Увеличить число воинов племени до тысячи копий это же мечта любого вождя. Вот только где их взять......... если каждый окрепший воин так и норовит сам стать вождем и уходит из племени при первой возможности, это в лучшем случае, а в худшем свергает вождя.

И оказалось, что проще придумать скорострельные луки и дальнобойные копья, тамагавки и бумеранги нежели объединить сто бойцов которые голыми руками могут передушить хорошо вооруженных воинов данбаровского племени.

Ага, вот мы и вывели нииэтолога на чистую воду. Вот он что задумал — всё дело в военных конфликтах.

Да, объединить 1000 воинов сложно.
Но Вы рассказывайте дальше. Какой такой огромный плюс дает идея высшего иерарха в деле объединения 1000 воинов? Он даже скомандовать ничего толком не может. Указать как добычу поделить... тоже не в состоянии. Ерунда какая-то а не главнокомандующий. Один только плюс - что бессмертный. А минусов куча. Вместо реальных угроз и аплеух подчиненным - одни только обещания, вечного ада или рая.

[halad]

Выгода больших объединений (людей) - как и муравьёв, и термитов - в возможности Специализации (каждый может найти дело, ему наиболее подходящее.) В маленьких коллективах такое невозможно - может ли позволить себе небольшая бедная страна иметь своих философов и фундаментальную науку? (не говоря о отдельном племени).
Развитие цивилизации идёт по пути совершенствования технологий и идеологий - и необходимы свободные люди, которые бы их придумывали и содержались бы за общий счёт.
А объясняется просто - мастер сделает всего больше, лучше и быстрее, чем дилетант (сегодня он воин, завтра пахарь, послезавтра-сам себе врач и тут же учитель, строитель). А думать когда?

[Sonta]

Сообщение от нииэтолог

Мы можем догадываться о том, что самой насущной проблемой человека стал самый страшный враг - другой человек.

Поэтому выгода очевидна - чем больше воинов тем стабильнее образование. Увеличить число воинов племени до тысячи копий это же мечта любого вождя. Вот только где их взять......... если каждый окрепший воин так и норовит сам стать вождем и уходит из племени при первой возможности, это в лучшем случае, а в худшем свергает вождя.

И оказалось, что проще придумать скорострельные луки и дальнобойные копья, тамагавки и бумеранги нежели объединить сто бойцов которые голыми руками могут передушить хорошо вооруженных воинов данбаровского племени.

как не крути без городов не привысить число Дамбара
вернее без деревни а деревне без города никак...

[нииэтолог]

Сообщение от Sonta

как не крути без городов не привысить число Дамбара
вернее без деревни а деревне без города никак...

А то..........
Есть еще одна насущная прАМблемка.

Оппоненты говорят приблизительно следующее - предположим, ты предлагаешь здание водрузить на такой фундамент, допустим, а почему бы здание которое у нас летает и ищет на какой бы фундамент приземлиться не зафиксировать на другом фундаменте?

И нет у меня ни аргументов ни сил объяснять, что здание не может летать и искать фундамент, что прежде должен быть построен фундамент и только после этого здания могут взлетать и кружить...........

А оппоненты не сдаются, говорят, ну как же, вот посмотри. ну прям ЩА вот летает в небе аэробус который круче нежели то здание которое ты строишь на том зыбком фундаменте, и этот аэробус даже не готов сесть на твой фундамент.

Ну чем не аргумент. Аэробус уже летает, а фундамент у меня зыбкий.

Ну как мне донести мысль о том, что прежде хотя бы одно племя должно было наплевать на Данбара и лишь за тем уже получились аэробусы, государства и прочее.

Я уж и так и эдак, даже поддался на провокацию изменить термин аэробус и летающее здание, в надежде на понимание сути проблемы.
Не получилось.

Похоже, уже и не получится.
Моя ошибка. Не была представлена ось на которой откладываются временнЫе отрезки согласно истории, не были представлены технические данные возможностей в заданный временнЫх промежутках, не были ограничены рамки в которых можно развлекаться неопределенностью терминов.

Поэтому и стали возможны аэробусы прежде нежели стартовые площадки для них. Я получил хороший урок. Теперь буду еще более занудным нежели раньше.