Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Этология человека
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.05.2014, 19:31
Izobredatel Izobredatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Спасибо, понял.
Во всем вышеперечисленном есть корыстный мотив и выигрыш для группы, то бишь, и для индивидуума который проявляет якобы альтруизм.

А почему не «жертвование» низшими мотивациями во имя высших? Где общего у членов со-общества больше, ведь радость и знания, только умножаются, когда ими делишься.

Последний раз редактировалось Izobredatel, 31.05.2014 в 19:36.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.06.2014, 21:17
Izobredatel Izobredatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 457
По умолчанию

Член социальной группы жертвует материальным, рискует жизнью, ради группы, потому что выгода группы есть часть его выгоды – это выгода низшей иерархии. Инстинктивная, рептильная.

Композитор или художник жертвуют «материальным» ради искусства – это выгода второй иерархии. Эмоциональная, лимбическая.

Ученый, жертвующий любовью ради науки – это выгода третьей иерархии. Интеллектуальная, разумная.

Тесла уничтоживший свои труды, потому что люди еще не созрели для таких технологий – это выгода высшей иерархии на сегодняшний день – истинный альтруизм. Сверхсознательная, Ч Е Л О В Е Ч Е С К А Я!

Обратный же порядок у людей принято считать низостью. Оказывается все уже известно и без этологических исследований.

А если еще и разум захвачен этими, так называемыми страстями, то налицо наблюдаемые нами ужасы цивилизации.

Последний раз редактировалось Izobredatel, 01.06.2014 в 21:30.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.06.2014, 00:20
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Izobredatel
Член социальной группы жертвует материальным, рискует жизнью, ради группы, потому что выгода группы есть часть его выгоды – это выгода низшей иерархии. Инстинктивная, рептильная.

Композитор или художник жертвуют «материальным» ради искусства – это выгода второй иерархии. Эмоциональная, лимбическая.

Ученый, жертвующий любовью ради науки – это выгода третьей иерархии. Интеллектуальная, разумная.

Тесла уничтоживший свои труды, потому что люди еще не созрели для таких технологий – это выгода высшей иерархии на сегодняшний день – истинный альтруизм. Сверхсознательная, Ч Е Л О В Е Ч Е С К А Я!

Обратный же порядок у людей принято считать низостью. Оказывается все уже известно и без этологических исследований.

А если еще и разум захвачен этими, так называемыми страстями, то налицо наблюдаемые нами ужасы цивилизации.
все это просто болтавня
все мотивации лимбические..других не бывает
А Тесла то что касается как каких то там технологий -банальный фальсификатор .
а если мужчину не любят женщины не смотря на что он ученый...ну всякое бывает...только не сознательная жертва...неудачников в этом деле и не ученых хватает

Последний раз редактировалось Sonta, 02.06.2014 в 00:34.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.06.2014, 00:44
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Оказывается все уже известно и без этологических исследований.

Полностью согласен с Sonta , без этологических исследований все это болтовня.

Цитата:
Член социальной группы жертвует материальным, рискует жизнью, ради группы, потому что выгода группы есть часть его выгоды

Хорошо сказано, четко.
Я несколько дней силился сформулировать, исписал кучу страниц, но внятно сказать так и не смог.
Возьму вашу формулировку на вооружение.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.06.2014, 01:36
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Полностью согласен с Sonta , без этологических исследований все это болтовня.



Хорошо сказано, четко.
Я несколько дней силился сформулировать, исписал кучу страниц, но внятно сказать так и не смог.
Возьму вашу формулировку на вооружение.
единственно хотелось бы добавить что эта выгода не осознается..на уровне лимбической системмы...прописано в генах
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.06.2014, 18:41
Izobredatel Izobredatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Полностью согласен с Sonta , без этологических исследований все это болтовня.

Это моя гипотеза, а эксрименты делают любители оного.

Последний раз редактировалось Izobredatel, 02.06.2014 в 19:18.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.06.2014, 03:45
Izobredatel Izobredatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
все это просто болтавня все мотивации лимбические..других не бывает


Вот-вот, это и есть характер мышления программистов. Кстати я лишь систематизировал и классифицировал этологические исследования форумчан.

А как же рассудочая и инстинктивная мотивации?

И еще, этологию сильно ограничивает пристрастие биологов ковыряться в животном, а рожденный ползать летать не может. Максимум выходят на информационный уровень.

Последний раз редактировалось Izobredatel, 02.06.2014 в 17:28.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.06.2014, 12:34
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Izobredatel
Вот-вот, это и есть характер мышления программистов. Кстати я лишь систематизировал и классифицировал этологические исследования форумчан.

А как же рассудочая и инстинктивная мотивации?

И еще, этологию сильно ограничивает пристрастие биологов ковыряться в животном, а рожденный ползать летать не может. Максимум выходят на информационный уровень.
Кто-нибудь что-нибудь понял?
Чего Вы систематизировали и классифицировали?
Куда этологам летать нада?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.06.2014, 17:07
Izobredatel Izobredatel вне форума
Banned
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщения: 457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Кто-нибудь что-нибудь понял?
Чего Вы систематизировали и классифицировали?
Куда этологам летать нада?

Распределенный интеллект ума зарубили, иерархию альтруизма выгоды тоже. Че потомки скажут, когда прочитают?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.06.2014, 12:30
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Izobredatel

А как же рассудочая и инстинктивная мотивации?

.
видимо никак...если мы говорим о человеке ,то можно с уверенностью сказать ,что никакие действия не совершаются без непосредственного участия лимбической системы.
Если сказать еще жестче; новая кора не принимает решений.
Это то что касается так называемой рассудочной деятельности .
Инстинктивным же принято называть всю область непонимания механизмов т.н. врожденого поведения.
И вы совершенно правы биологи ,а этологи это в первую очередь биологи, капаются именно в животном...не в библии же им копаться .

Последний раз редактировалось Sonta, 03.06.2014 в 12:40.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:35.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot