Этология нееэтологов и почемучек.

[неэтолог]

Я хотел бы попробовать разобраться в одном из вопросов.
Выберите, плиз, одну из важных для Вас проблем которой занимается НОД. Попробую изучить тему, почитать что-нибудь.
Сразу все трудно охватить, поэтому прошу только один пункт для начала на ваш выбор.

Если возможно, в нескольких словах опишите статус-кво на сегодняшний день, а также положение которое Вы хотели бы видеть в идеале.

Например, меня сегодня в Израиле волнует проблема связанная с ультрарелигиозным населением, они очень дорого обходятся государству и мешают жить обычным людям (транспорт общественный не ходит в шабат и т.д. ). В идеале я хотел бы отделения религии от государства и прекращения выплат пособий тем кто может работать, но не хочет.

Ну вот как-то так, в такой форме как я изложил приблизительно. Четко и доступно, без разночтений.

[Izobredatel]

Вывести на улицу полмиллиона – миллион москвичей на акцию поддержки президента. Тогда он решится на изменения и сделает все очень быстро со своими людьми. Проблема в противодействии СМИ контролируемых внешними силами и западной интернет пропаганде, в результате чего народ не в курсе.

Или совсем узкий вопрос – ставка кредитования высокая. Пришлось брать кредит под 25%! Отсюда и инфляция. Говорят наоборот, не верьте, это ложная экономическая теория, специально разработанная чтобы дурить россиян. Нужна нулевая или близко - в идеале. Дерзайте – разбирайтесь.

[неэтолог]

Вывести на улицу полмиллиона – миллион москвичей на акцию поддержки президента. Тогда он решится на изменения и сделает все очень быстро со своими людьми.

Понимаю.
Но я спрашивал не о методах достижения результата, а о том, что именно сегодня плохо и чего в идеале хотелось бы иметь.

Если возможно, прочтите еще раз мой пример претензий к Израилю.

Или совсем узкий вопрос – ставка кредитования высокая. Пришлось брать кредит под 25%!

Это очень высокий процент. Под такой процент даже в средние века жиды-ростовщики не ссужали деньги.
Вместе с тем, что значит "пришлось брать кредит" ? Насколько я понимаю, брать кредит дело добровольное, никто не заставляет.
Например, я взял только три кредита из три тысячи семьсот сорока четырех кредитов которые мне предлагали взять. Но и их мог не брать если бы не хотел.

Дерзайте – разбирайтесь.

Я и хотел разобраться. Но Вы мне не даете конкретных условий.
Помните, как у меня в примере, сначала описание того, что есть сегодня, а затем то чего мне хотелось бы в идеале.

Понимаете, друг мой, я не держу Вас за идиота, пытаюсь играть честно.
Более того, я уверен, что Вы серьезный, умный и образованный человек.
Поэтому отношусь к Вам с уважением.

И постоянно нахожу подтверждения своим предположениям.
Вот смотрите, я предложил Вам представить идеал, так как Вы его видите.
И Вы не ответили, постарались завуалировать и замять темку.

О чем мне это говорит?
Правильно, о том, что Вы серьезный, умный и образованный человек. Вы сразу же обнаружили проблемы, представь Вы идеал - мы бы лихо нашли почему для достижения идеала требуются определенные исходные данные которые НОД и четвертый путь просто не в состоянии понять.
Но Вы же "не их поля ягода", Вы умный человек и понимаете то чего они не понимают.

Вот я и говорю, нет Вам смысла дискредитировать себя проталкивая дебильные идеи этих обществ зомби. Ну не сможете Вы долго в этих обществах состоять. Да, душевный порыв, да, определенная неудовлетворенность, да, ситуация в которой Вы оказались против своей воли и желание быть патриотом. Это все понятно, это АБСОЛЮТНО нормально и достойно уважения.
Поверьте, лично я за эти ваши порывы Вас уважаю.

Вы не одиноки. Я общаюсь со многими россиянами которые находятся сегодня в трудном положении, моральном, им все нелегко.

Думаете мне легко со своими взглядами в Израиле? Еще как тяжело.
А кому сейчас легко?

Выход из этого положения? Не знаю, нет у меня рецепта.
Вместе с тем, я полагаю, что одним из вариантов может быть ситуация при которой лично я могу аргументировать свои взгляды.
Пусть они ошибочны, пусть не совсем совершенны, но у меня есть моя личная аргументация которую я могу привести.

Мне это позволяет чувствовать себя свободным. Я не обязан защищать никого в правительстве, не обязан делать идола из президента и премьерминистра, мой голос на выборах капля в море, но его учтут, а не проведут "подсчет голосов" с учетом интересов правящей партии.

Ну как-то так.
Чувствуйте себя свободным человеком способным аргументировать все выкладки которые Вы озвучиваете. Это мои пожелания. И позвольте себе иметь идеал к которому Вы стремитесь. Разумеется, при условии, что этот идеал Вы сможете аргументировать.

Ну мы вот здесь хоть и в кулуарах, а все же в форуме этологии.
Как бы мы не относились к этой науке побеждать, все же она основывается на аргументации.
И я этой науке благодарен за то, что она научила меня буквально следующему - есть у тебя аргументация - вперед и с песней, нет у тебя аргументации - жаль, ну тогда тебе придется искать авторитеты и за них прятаться.

Мне прятаться за авторитеты не в кайф. Это не мое. Мне проще изобретать свои дебильные и\или фантастические теории, и пытаться их аргументировать. По меньшей мере это интереснее.

Чего и Вам желаю. Искренне. Вы ведь для меня умный, грамотный и эрудированный оппонент. К тому же цели у нас одни и те же - Россия в качестве страны в которой хотят жить не только китайцы, но и жиды бабушки и дедушки которых по скудности ума покинули эту страну.

Шучу. А может быть и не шучу. Я еще не решил. Все зависит от Вас. Человека который нарисует мне идеал к которому он стремится.

[Izobredatel]

Ах, вот зачем Вы задали свой скромный вопрос, сталкивался уже с этим вашим приемом. Вы что меня за идиота держите, Вам все предоставлено, разбирайтесь если просили.

[неэтолог]

Сообщение от Izobredatel

Ах, вот зачем Вы задали свой скромный вопрос, сталкивался уже с этим вашим приемом. Вы что меня за идиота держите, Вам все предоставлено, разбирайтесь если просили.

Если я правильно Вас понял, то после "ах" запятую не следовало ставить.
Вы мне не доверяете и ищете подвох. Понимаю.
Хотя, все подвохи я Вас раскрывал даже без запроса.

Окэй, я буду разбираться. Но мне все же хотелось бы сначала разобраться с тем вопросом который Вас больше всего волнует.
Например, я пытался разобраться с вопросом суверенитета, но Вы не дали мне возможность, не удалось установить что Вы лично понимаете под суверенитетом.
В разбираться с представлениями НОДовцев это скучнейшее занятие, они же ничего из своих тезисов не в состоянии аргументировать. Ибо они зомби. Но Вы ведь не зомби. Однако ни на какие провокации, просьбы и прочие ухищрения не ведетесь, тщательно скрываете все свои аргументы и только декларируете тезисы не Вами придуманные.

Так не интересно. Я не хочу причислять Вас к зомби. Вы умный человек. Я уже сто семьдесят три месиджа посвятил упрашивания Вас аргументировать свои тезисы.
И мне не надоест Вас упрашивать.
Почему?
Все просто. До тех пор пока я упрашиваю Вас аргументировать свои тезисы - Вы находитесь в статусе человека который в состоянии это сделать. Как только я перестану это делать и поставлю на Вас крест, как на человеке который не в состоянии аргументировать свои тезисы, так сразу Вы будете "слиты" и потеряете всякий интерес для науки побеждать этологии.

Я не хочу Вас топить. Я все еще надеюсь на то, что Вы сосредоточитесь и попытаетесь свои тезисы аргументировать.

Поймите принцип. Это территория этологии. На этой территории тот кто аргументирует свои принципы, неважно как, пусть неверно, по-детски, фантастически, как угодно, но аргументирует - является оппонентом.
Тот кто не аргументирует - того "сливают", быстро и без сантиментов.

На сегодняшний день Вы оппонент. Это привилегия. Эту привилегия я поддерживаю, но и мое терпение не безгранично.

Пожалуйста, начните свои тезисы аргументировать. Очень Вас прошу.

Вот прямЪ со следующего своего месиджа, последите за этим, постарайтесь сделать так, чтобы следующий ваш месидж и все остальные были аргументированы.

Это важно. Для меня это важно. Сделайте одолжение, плиз.

Если этого не случиться, то моя потребность Вас поддерживать может раствориться. Беседа прервется. Я останусь любителем этологии, а Вы отправитесь по четвертому пути.

Мне бы этого не хотелось. Еще раз, Вы серьезный, умный и грамотный человек. Способный аргументировать свои тезисы, в отличии от представителей четвертного пути и представителей НОДа, которые просто тупые зомби.

Ну так аргументируйте, пожалуйста.

[Izobredatel]

Что тут аргументировать, все просто как мычание и не требует аргументации. Суверенитет это суверенитет. Вы удивитесь, как быстро мир изменится в лучшую сторону. Этология и психология станут не нужны, потому что другая наука идет им на смену. Вам будет присвоена степень надзорности и регламентировано поведение, а нодовцы получат суверенитет и десятикратные зарплаты, изобретателям будут выделены неограниченные ресурсы на реализацию закрывающих технологий изменящих мир до полного непонимания его конформистами и их бегством на марс с последующей организацией там аналога нынешнего недоразумения и так далее….

[неэтолог]

Видит Бог, я сделал все, что в моих силах.

Уважаемый Изобредатель, любой из ваших месиджей в котором Вы соблаговолите аргументировать свои тезисы, мною будет принят со всем почтением на который я только способен.

Каждый ваш тезис который не будет аргументирован, я оставляю за собой право интерпретировать так как мне заблагорассудится.

С правилами игры, полагаю, с этого момента Вы ознакомлены.

Ничего личного.

[Izobredatel]

Лучше дождемся фактов.

[неэтолог]

Сообщение от Izobredatel

Лучше дождемся фактов.

Вот факты.

Slava Rabinovich
5 мин ·
#БетоннаяСтена
В декабре 2013 года (за три месяца до Крыма) средняя (средняя!) зарплата по России была $1200 в месяц.
По августу 2015 года ещё не сообщали, но мой прогноз: $400 в месяц.
Глобальная покупательная способность [дарахие_рассияне] упала в 3 (в три!!!) раза.
Если это не бетонная стена, то что это?
За последние 12 месяцев (данные с июля 2014 г. по июль 2015 г.) РУБЛЕВАЯ инфляция составила 15,64% (Источник: http://tsenomer.ru/inflation/).
А вот и инфляция по продуктовой потребительской корзине в Москве за август 2015: http://tsenomer.ru/korzina/moskva/. За один год в «Ашане» порядка 25%.
Если это не бетонная стена, то что это?
Все вы знаете, что компания «Роснефть» теряет деньги и ходит к Путину за средствами из ФНБ (т.е. вашими деньгами).
Если это не бетонная стена, то что это?
В то же самое время доходы членов правления госкомпании «Роснефть» по итогам ПЕРВОГО ПОЛУГОДИЯ составили 2,773 млрд рублей, что следует из ежеквартального отчета компании. В 2014 году их доходы составили 2,8 млрд рублей ЗА ВЕСЬ ГОД. В состав правления компании входят 12 человек, в 2014 году их было 13. Основная часть заработка приходится на премии – 2 млрд рублей, на зарплату – 394,9 млн рублей, чуть меньше – 352,691 млн рублей – на «иные виды вознаграждения», еще 25,623 млн – премии за работу в органах управления компании.
Если это не бетонная стена (не для них, для вас, за ваши деньги), то что это?
Страна лохов и терпил, управляемая жуликами астрономического масштаба.
Если это не бетонная стена, то что это?
Бетонная Стена уже здесь и сейчас. Как долго будете в неё биться?
Дебилы, блеать (©)

Суверенитет говорите неправильный...... ну-ну.........

[Izobredatel]

Сообщение от неэтолог

Вот факты.
Суверенитет говорите неправильный...... ну-ну.........

Придется потерпеть, ведь все это создают нам из-за наших немеряных природных ресурсов, на которые и точат зуб, а то б кому бы до нас было дело. А вот нам ничего не нужно в других странах, все свое есть.Союз запад так же валил, теперь знаем что делать и передышку нам дали достаточную, чтобы сейчас не сдаться.