Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Социобиология
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.09.2016, 17:59
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Решение да, верное. Но оно не подходит не только из за табу. Еще и по срокам.

То есть, метод должен быть быстрым? Быстрее чем у Гитлера?
Назовите срок и, если это возможно, кому понадобилось решить эту задачу?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.09.2016, 18:06
Аватар для foxy
foxy foxy вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
То есть, метод должен быть быстрым? Быстрее чем у Гитлера?
Назовите срок и, если это возможно, кому понадобилось решить эту задачу?
Так ответ же уже прозвучал: религия и идеология. Надстройка формируется в соответствии с ними. Все эти вещи известны и отработаны за десятки веков. Других путей нет.

Кому нужно решить задачу увеличения конкурентоспособности России? Только ее населению, я полагаю. Вменяемой национальной элиты я не наблюдаю.

Реальный срок - лет 10. При профессиональной идеологической обработке, разумеется. И при качественной подготовке духовенства. Пока профессионализм нашего духовенства на порядок ниже католического. Но даже католики с их требованиями к пастырям вроде "минимум 2 высших образования" (а иезуитов так вообще 16 лет готовят) - Европу уже потеряли.

Последний раз редактировалось foxy, 12.09.2016 в 18:14.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.09.2016, 19:22
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Реальный срок - лет 10. При профессиональной идеологической обработке, разумеется.

Это нереально малый срок.
Кроме того, каким бы ни был высоким уровень милитаристского инстинкта (пусть он чисто теоретически за десять лет возрастет в миллион раз), нужна материальная база - оружие и способность продержаться на резервах поскольку во время войны производить пищу и товары трудно.

Минимум нужно два-три поколения.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.09.2016, 19:33
Аватар для foxy
foxy foxy вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Это нереально малый срок.
Кроме того, каким бы ни был высоким уровень милитаристского инстинкта (пусть он чисто теоретически за десять лет возрастет в миллион раз), нужна материальная база - оружие и способность продержаться на резервах поскольку во время войны производить пищу и товары трудно.

Минимум нужно два-три поколения.
КНР поднялась с уровня нищеты и разрухи до уровня мирового лидера за 10 лет. Такова объективная реальность. Они начали реформы позднее нас. И где теперь они и где мы. Все потому, что чтут учение своего Конфуция и еще не помню как его.

Мозги нужны прежде всего. И оружие для мозгов, называемое религией и идеологией. Тогда и летальное оружие не понадобится, и резервы.

Последний раз редактировалось foxy, 12.09.2016 в 19:51.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.09.2016, 19:49
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
КНР поднялась с уровня нищеты и разрухи до уровня мирового лидера за 10 лет. Такова объективная реальность. Они начали реформы позднее нас. И где теперь они и где мы. Все потому, что чтут учение своего Конфуция и еще не помню как его.

Я плохо разбираюсь в истории.
Вполне возможно, что китайская коммунистическая партия не проводила селекцию подобную той которая действовала в СССР и постсоветском пространстве сто лет подряд (пять поколений).
Поэтому китайцам не нужно было работать над инстинктами, достаточно было просто изменить правила игры для людей.

Если это так, то десяти лет хватило для старта. Плюс в Китае еще очень жестокие карательные меры.
И даже при этом я бы не решился говорить о высоком уровне жизни народа в Китае сегодня. Уж очень их много, они даже рождаемость вынуждены ограничивать для искоренения нищеты.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.09.2016, 20:03
Аватар для foxy
foxy foxy вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Я плохо разбираюсь в истории.
Вполне возможно, что китайская коммунистическая партия не проводила селекцию подобную той которая действовала в СССР и постсоветском пространстве сто лет подряд (пять поколений).
Поэтому китайцам не нужно было работать над инстинктами, достаточно было просто изменить правила игры для людей.

Если это так, то десяти лет хватило для старта. Плюс в Китае еще очень жестокие карательные меры.
И даже при этом я бы не решился говорить о высоком уровне жизни народа в Китае сегодня. Уж очень их много, они даже рождаемость вынуждены ограничивать для искоренения нищеты.
Проводила. Мао учился у Сталина непосредственно и применял его методы с азиатской жестокостью.

Вы давно были в российской глубинке и видели уровень жизни в деревнях? Уровень жизни не выше китайского. Только китайцы работают и поднимают детей. А наши бухают да дурью маются. А поля зарастают лесом.

Насчет высокой рождаемости в КНР - информация устарела.

Последний раз редактировалось foxy, 12.09.2016 в 20:07.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.09.2016, 20:51
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Проводила. Мао учился у Сталина непосредственно и применял его методы с азиатской жестокостью.

В 1950 году после гражданской войны к власти в Китае пришли коммунисты.
Еще живы те кто воевали между собой. Их дети очень хорошо помнят это время. За такой короткий срок и при таком количестве противников коммунизма над инстинктами особо работать не нужно.

Это невозможно сравнивать с СССР в котором три - четыре поколения были пионерами и комсомольцами.

Любой селекционер сразу увидит принципиальную разницу.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.09.2016, 21:04
Аватар для foxy
foxy foxy вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
В 1950 году после гражданской войны к власти в Китае пришли коммунисты.
Еще живы те кто воевали между собой. Их дети очень хорошо помнят это время. За такой короткий срок и при таком количестве противников коммунизма над инстинктами особо работать не нужно.

Это невозможно сравнивать с СССР в котором три - четыре поколения были пионерами и комсомольцами.

Любой селекционер сразу увидит принципиальную разницу.
Я понимаю, о чем речь. Китай - страна с многовековой жесткой иерархией. Поэтому население и выдрессировано, и отобрано по признаку рефлекторного подчинения. Это есть, да. И инстинкты, и импринты имеют специфику. Но это обуславливает специфику методов работы с населением, а не принципиальную разницу по срокам. Сегодняшних 10-летних возможно за 10 лет привести в адекватное состояние. Чтобы в 20 лет (самый активный возраст) они "сделали погоду". Понятно, что работы больше, чем с китайцами. И работа будет отличаться. Но это дело техники, а не принципа.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.09.2016, 21:15
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Сегодняшних 10-летних возможно за 10 лет привести в адекватное состояние. Чтобы в 20 лет (самый активный возраст) они "сделали погоду". Понятно, что работы больше, чем с китайцами. И работа будет отличаться. Но это дело техники, а не принципа.

Предположим, метод (техника и инструменты) найден и его успешно применят.
Какой результат через десять лет Вы хотели бы получить?
Опишите вкратце, пожалуйста, можно с примерами нескольких молодых людей которым будет двадцать или чуть более через десять лет.

Насколько я понимаю, результат должен быть лучше чем у китайцев. Пока у китайцев появились богатые и незначительная прослойка среднего класса. Подавляющее количество людей трудится с достаточно низкой отдачей в виде зарплаты и плохими социальными условиями. Так? Я просто не в курсе, предполагаю.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.09.2016, 22:41
Аватар для foxy
foxy foxy вне форума
эрудит
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщения: 708
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Предположим, метод (техника и инструменты) найден и его успешно применят.
Какой результат через десять лет Вы хотели бы получить?
Опишите вкратце, пожалуйста, можно с примерами нескольких молодых людей которым будет двадцать или чуть более через десять лет.
Я бы хотела видеть в России в первую очередь полноценную национальную интеллектуальную и бизнес элиту, несущую адекватную идеологию и заинтересованную в преобразовании стада баранов в полноценный свободный народ, а сырьевой колонии в полноценное суверенное государство. Или на языке этологии, включить у населения ныне подавляемые инстинкты, характерные для высокоранговых особей .

Пример. Ну вот например, у меня в друзьях прекрасная семья. Семейный бизнес, четверо детей, всю жизнь вместе дружно и в горе и в радости, в богатстве и бедности. Активные, умные, успешные, богатые, все начинали сами с нуля. Я бы свою семью тоже в пример привела, но у меня детей только двое, это мало для примера.


Цитата:
Сообщение от неэтолог
Насколько я понимаю, результат должен быть лучше чем у китайцев. Пока у китайцев появились богатые и незначительная прослойка среднего класса. Подавляющее количество людей трудится с достаточно низкой отдачей в виде зарплаты и плохими социальными условиями. Так? Я просто не в курсе, предполагаю.
Лучше и хуже - понятия субъективные и чаще всего манипулятивные
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:35.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot