некоторые вопросы по терминологии к foxy.

[Иван]

Сообщение от Alexander B.

Но ведь религия не меняется с каждым следующим поколением.
Я имел в виду именно отбор и конкурирование религиозных культур между собой.

Здесь вообще нет вопросов. Христианству 2000 лет.
2000 / 30 ~ 66 поколений.

[неэтолог]

К сожалению далее сам Новоселов более не использует слово «вредные» и вообще использует термин примативность, что, как я понимаю, значит влияние всех в целом врожденных программ на поведение человека.

Но ведь он сам, только что, в начале определения писал
«В качестве супердоминанта для давления на мотивацию человека через его иерархический инстинкт религия использует образ бога (богов).»

Я ща скажу адын умный вэщ тока ты нэ абыжайся.......

для давления на мотивацию человека

Какая нахрен мотивация.........кто ее вообще видел...........
Давят на совесть, затрагивают душу.

через его иерархический инстинкт

Какой нахрен инстинкт...........
Апеллируют к нравственности, к милосердию, к духовности, к набожности.

---------

Панымаишь, да?

Происходит попытка беседы китайца с чукчей.
Каждый использует свои художественные образы, которые никем и никогда не понимаются однозначно даже на родном языке, но предлагаются представителю другого языка для Абсознания. А тот в свою очередь отвечает тем же, предлагая свои художественные образы.......

При достаточно длительном и активном общении это выливается либо в мордобой, либо в пьянку с братанием.

А сутреца?
Опять непанималочка. Ибо нельзя вести диспут на основании художественных образов которые даже сам на родном языке не понимаешь однозначно.

===========

Краткий список китайских и чукотских художественных образов не понимаемых ни китайцами ни чукчами даже на своем родном языке:

- примативность,
- мотивация,
- иерархический инстинкт,
- образ бога (богов),
- совесть, душа, нравственность и т.д.

Пусть это не всегда удобно, но я стараюсь говорить словами собеседника.

Такой подход вполне себя оправдывает при общении с детьми.
Детям порой трудно выговорить длинные слова, они их сокращают и слега коверкают.
Например, вместо просьбы "прикрепи мне к коляске ноутбук перпендикулярно оси движения" можно услышать "дай ноут перди".

Фраза искажена и слова тоже, но смысл однозначен. Из уст ребенка не звучат художественные образы, звучат термины которые он пока не в состоянии выговорить и выстроить должным образом.

Идя навстречу ребенку хочется говорить его словами, это даже потешно.
А со взрослым китайцем или со взрослым чукчей?
Их согласно классике жанра "Представители милиции могут быть приравнены к студентам и детям" (с) .......... ?

Абыдно, да, для китайца и чукчи ежели они уже взрослые.
Дети всегда оперируют терминами, а когда вырастают, то начинают постигать искусство обмана и переходить на художественные образы.

Предлагаю общаться на уровне детей. Так шоб и китаец, и чукча, и русский под каждым словом понимал одно и то же, на любом языке.

Сказал "веньтюньмань" - не проблема, абиясни шо это, мы выучим и введем это в свой лексикон.

[Alexander B.]

Жаль что foxy свалила так и не ответив на мои вопросы

[Иван]

Сообщение от Alexander B.

свалила

Грубовато.

Затюкали женщину. Кому приятно, когда все ополчились на одну.

[Alexander B.]

B что ты в ней нашел ? Любовь зла, полюбиш и лисицу.

[Иван]

Она умная. Это всегда приятно видеть в женщине.

А что лисица? Ты в курсе, что китайцы верят в то, что лисы могут быть оборотнями, бесами, духами? Примерно как в Европе волки - оборотни. Так что лисица - вполне себе уважаемый зверь

[Alexander B.]

В курсе, я Пелевина читал священную книгу оборотня. Про лисиц волков и пятилапого спец волка с севера по имени "пиздец".

[foxy]

Сообщение от Alexander B.

1. Является ли врожденный ранговый потенциал именно «совокупностью» других свойств, а не отдельным свойством. Т.е. можно ли в каждом случае расписать различия врожденного рангового потенциала двух людей путем перечисления различий в списке более простых врожденных свойств общего характера.

2. Можно ли в принципе упускать в обсуждении слово «врожденный». Является ли фактический ранговый потенциал человека в определенном обществе и в определенной ситуации настолько зависимым свойством от врожденного, что слово «врожденный» не обязательное.

3. Как по вашему: естественный отбор человека практически всегда работает только в сторону увеличения рангового потенциала, либо у нас происходит разделение на подвиды высокий\низкий врожденный ранговый потенциал, и каждый подвид занимает своеобразную собственную биологическую нишу?

1. да, это такая же суммарная характеристика, как красота, жизнеспособность и пр. Можно разложить на составляющие и сравнить.
2. далеко не всегда. зависит от контекста и цели рассмотрения. обычно есть врожденные свойства, а есть приобретенные.
3. Нет. У человека несколько "репродуктивных стратегий", и не все они связаны с рангом.

[foxy]

Сообщение от Иван

По модели О.Новоселова религии (все религии), переводят ВР самцов разряд СР, поскольку они становятся сами не хозяевами своей судьбы.
С одной стороны, модель ратует за ВР самцов, с другой стороны, модель ратует за религию. Надо бы определиться - или то, или другое...

определиться не получится. ибо в противоестественной среде обитания противоречия принципиально неустранимы. можно только минимизировать жертвы и издержки, но нельзя их полностью исключить. идеального цивилизованного общества быть не может. идеально только стадо в естественной среде обитания

[foxy]

Сообщение от Alexander B.

Примативность, кстати, термин который я вообще не считаю полезным. И, честно признаюсь, если и использую его в обсуждении, то только в надежде показать собеседнику его бессмысленность.

термин да, не вполне корректный, но он настолько удобен для бытовых применений, что прижился, и с этим ближайшие 500 лет ничего не сделать

Сообщение от Alexander B.

Мне думается что религия именно увеличивает примативность.

Религия заставляет отказаться от естественного животного поведения и заменять его рассудочным. А не способных к этому выбраковывает физически методом забивания камнями, сжигания заживо и пр.

То, что при этом идет работа с инстинктами - ни о чем не говорит , так как она идет вообще везде. Даже в научном учреждении чтобы заставить ученого работать, над ним ставят начальника и дают зряплату. то есть давят на иерархический и пищевой инстинкты.

ЗЫ сорри за строчные буквы после точки, кнопка шифт на ноутбуке накрывается