этология саморазрушительного и патологического поведения

[Разгильдяй]

Неэтолог, ты не представляешь как трудно быть алкоголиком. То среда желает тобой пить, то наследственность пытается тоже проделать. Только почему-то при том в одной среде всё же не так уж много и алкашей обычно, тогда как если алкаш уже проявился, то смена среды не сможет вернуть его обратно в неалкаши. Понимаешь про что я говорю? Оба фактора работают, ежу ясно, вместе, оба являются необходимыми, но только вместе достаточными условиями чтобы на выходе был алкоголизм.
Вроде я не утверждаю ничего нового

[неэтолог]

https://scontent.ftlv1-1.fna.fbcdn.n...43&oe=590AB213

В том числе благодаря молитве это как раз согласно твоей теории "в том числе благодаря предрасположенности".

Сначала надо определить, какая нормальная, свойственная большинству в популяции.

Нормальная реакция это постепенное опьянение при повышении в крови уровня алкоголя и никаких реакций которые бывают на аллергены.

[Разгильдяй]

Ага, а если эта самая "постепенное опьянение" внезапно переходит в патологическое, с потерей моральных качеств и ответственности и со стремлением "выпить весь алкоголь в мире" в течение нескольких ближайших дней? Её можно считать нормальной по твоему понимаю?

[неэтолог]

Понимаешь про что я говорю?

Нет, не понимаю поскольку ты не приводишь примеры.
А примеры ты не приводишь поскольку знаешь, что любой твой пример я с легкостью обосную плохим воспитанием с детства.

Иными словами, алкоголиками не рождаются - ими становятся. И не позволить ребенку стать алкоголиком вполне выполнимая задача для родителей, во всяком случае с этой задачей справляются миллиарды родителей в мире.

[неэтолог]

Вот что тебе сказали коллеги.

Сам же я впервые выпил на проводах двоюродного брата в армию, мне было лет 15 и сразу же напился в стельку, до потери сознания, а утром испытал самое настоящее жутчайшее похмелье, с рвотой и всеми присущими ему прелестями. Я хорошо помню, что мне понравилось состояние опьянения и я хотел ещё и ещё выпить, пока не уснул. Не утратилось стремление к этому состоянию и в последующей жизни.

Ясень пень, что если бы утром отец сломал древко лопаты о спину подростка и заставил бы его до ночи разгружать вагоны, то сын не стал бы алкоголиком.

Я повторил своих предков по мужской линии. Конечно, я напивался и запойчики были, но в целом я-ЕУ, то бишь ни дня без стакана, постоянно под легкой балдой, но это до февраля 2013 года. Таковыми были и мои папа, дядя, деды, прадеды

Аналогичный вариант.
И такие все там, все прекрасно понимают почему стали алкоголиками, ни одного ты не найдешь который свалит всё на врожденную предрасположенность.

А ежели найдешь, то я приду и абиясню этому обиженному судьбой человеку как его вылечить. В первый день отрежу ему мизинец на ноге.

[неэтолог]

а если эта самая "постепенное опьянение" внезапно переходит в патологическое,

Не бывает такого, на внезапность требуется достаточно много времени, даже не один месяц.

[неэтолог]

http://korrespondent.net/lifestyle/h...ykanie-uchenye

Изучай. А то внезапность тебя сбивает с толку.

[Разгильдяй]

Неэтолог, эта популярщина не имеет никакого отношения к действительности. Иногда мне кажется, что мы с разных планет свалились, иногда что ты меня троллишь понемного (это - нормально), а иногда что ты готов отстаивать свой средовой детерминизм ну на мой взгляд нелогично чуток. Другое дело, если согласившись с возможностью существования такого явления как "наследственная предрасположенность" возможно, то тебе придётся ещё с чем-то соглашаться, но что ты не пойдёшь. Ну что-то вроде этого.
Но в жизни я видел совсем по-другому.

[неэтолог]

Другое дело, если согласившись с возможностью существования такого явления как "наследственная предрасположенность" возможно, то тебе придётся ещё с чем-то соглашаться, но что ты не пойдёшь.

Я же согласился уже с наличием наследственной предрасположенности у тебя.
Она есть и у меня тоже, и у Ивана, и у всех наших общих знакомых начиная с киноактеров, спортсменов, политиков и заканчивая писателями и историческими личностями.

Просто я хотел, чтобы ты ее нашел, сформулировал и показал примеры.
Но ты не можешь этого сделать.
Ладно, не беда, я тебе помогу.



Это дети с ДЦП, у них нет наследственной предрасположенности к алкоголизму. Мне не удалось найти ни одного упоминания о человеке с ДЦП ставшем алкоголиком.

http://vnormu.ru/media/k2/items/cach...t=147439525 3

Это аутист. У аутистов нет наследственной предрасположенности к алкоголизму. Мне не удалось найти ни одного упоминания об аутисте ставшем алкоголиком.



Это человек с синдромом Дауна. У людей с синдромом Дауна нет наследственной предрасположенности к алкоголизму. Мне не удалось найти ни одного упоминания о человеке с синдромом Дауна ставшем алкоголиком.

Далее можно составить длинный список в котором будут люди с врожденными заболеваниями почек не доживающие без операций до периода полового созревания, такие же с проблемами печени, сердца, легких и так далее.
У них у всех нет наследственной предрасположенности к алкоголизму. Искал среди них алгоголика - не нашел, даже просто пьющих очень мало.

Ты не сиди просто так, помогай составлять список тех у кого нет наследственной предрасположенности, я и так уже вместо тебя работаю.........

Когда заверишь составление списка, это будет весьма увесистый фолиант, тогда сможешь тех кто не верит в наследственную предрасположенность бить этим фолиантом по башке и приговаривать "вот Фома неверующий".

А у нормальных здоровых людей разумеется есть наследственная предрасположенность к алкоголизму, я же тебе об этом говорил еще когда показывал ролик с пьяными зверушками.
И из любой абизянки и из любого слона можно сделать алкоголика.

Так что просто признай, что у всех нормальных здоровых людей есть наследственная предрасположенность к алкоголизму и закончим эту бодягу.

[неэтолог]

http://binokl.cc/neobyasnimyiy-fenom...ut-do-120-let/

Из винограда хунзы делают вино, но и оно пьётся только в особых случаях.

Хунзы едят два раза в день — в обед и в ужин. Завтракают только дети.

Тебе в копилку.
У людей племени Хунза нет наследственной предрасположенности к алкоголизму.

Территория их проживания отрезана от всего мира горами.

Если ты красиво меня попросишь, то я организую им доставку вертолетами водки и закуски. Через три года ты сможешь их вычеркнуть из своего фолианта. Они все поголовно будут алкоголиками.

Через три года я проведу среди них опрос и они мне все поставят галочку напротив графы "я алкоголик потому как наследственная предрасположенность...... от судьбы не уйдешь........ ".

А потом я на бис продам все вертолеты и они снова станут трезвенниками.

Вот такая это штука загадочная наследственная предрасположенность к алкоголизму............ без приверженности к детерминизму ее не разгадать.

Ага, а если эта самая "постепенное опьянение" внезапно переходит в патологическое, с потерей моральных качеств и ответственности и со стремлением "выпить весь алкоголь в мире" в течение нескольких ближайших дней?

Ага, так и будет у людей племени Хунза.
Только им для удовлетворения своих внезапно возникших стремлений "выпить весь алкоголь в мире" придется сначала построить вертолет и загрузить в него то, что можно продать дабы купить водку.
На этом они и обломаются.

И в полном соответствии с моделью поведения предложенной Иваном удовлетворят свой дискомфорт не тем, что бросятся строить вертолет, а перетопчатся тяжелым физическим трудом по сбору листьев и сухих веток шоб согреться и возделыванию земли для сбора будущего урожая.

============

Кинь клич среди алкоголиков, могу организовать желающим тур к Хунза для излечения от алкоголизма и стойкой ремиссии, длительной, пока не построят вертолет.