Разумны ли животные?

[Krass]

Сообщение от Борис Кирпиченко

Удивительный пример инстинктивного творчества в выживании. Но это, все же , не логика от коры больших полушарий.

Наверное все же творчество и инстинкт взаимоисключающие понятия. Так что пожалуй, надо говорить об определенной логике , основанной на рассудочной деятельности.
Я не знаю, есть ли у Вас, Борис, в доме жвотные, но находясь в постоянном общении со своим домашним смешанным (по видам)социумом, давно пришел к выводу , что гораздо чаще не я добиваюсь от них требуемого поведения, а они заставляют меня делать то, что составляет их интерес.
Именно так обстоит дело и в приведенном примере с выдрой. Она , не зная теории Павлова, методом проб и ошибок, добивается от человека вырабоки у него условного рефлекса на свои инициативные действия.
Что касается "логики от коры больших полушарий", то я сторонник придерживаться известных на сегодня представлений, но всегда допускать, что есть и непознанное, которое может в корне изменить сегодняшние взгляды.

[Лемур]

Я считаю, что такие животные как человекообразные обезьяны, дельфины и слоны обладают зачатками разума. Можно даже сказать неким примитивным разумом. Ведь им не чужды чувства мести, любви, садизма и т.п.

[Krass]

Сообщение от Лемур

Я считаю, что такие животные как человекообразные обезьяны, дельфины и слоны обладают зачатками разума. Можно даже сказать неким примитивным разумом. Ведь им не чужды чувства мести, любви, садизма и т.п.

Интересный подход .
Во-первых оценка разума животных дается чисто субъективно сравнивая с тем, что считается разумом у человека, а по сути всего лишь по восприятию речи. Или есть какие-то иные, объективно воспринимаемые признаки разума? Но у животных иные средства коммуникации.
Во-вторых, какая связь между местью, любовью, садизмом и разумом (если уж использовать этот термин)? Я считал (может и ошибочно), что в основе вышеперечисленных чувств лежат эмоции. Да и как ставить в один ряд, половое влечение (пусть и завуалированное словесами в общении) и садизм, имеющий, наверное, все же иную основу.
Да и месть вполне можно привязать , к проявлению внутривидовой борьбы т.е. естественной программе поведения), вопрос только во временном периоде -отсроченная рекация.