Теория виртуальных сообществ

[krasavchik]

Сообщение от krasavchik

Вас скорее задело то что вашу тему закрыли. Так это уже другая история. Только отмечу, что те замечания которые вам успели высказать во многом совпадают с моими, которые я вам делал на этом форуме. Се ля ви.

talash
“Я тебе одну вещь скажу, ты только не обижайся” ©

В старшей группе детского сада можно встретить какого-нибудь мальчика Колю, который может дать ответ на любой вопрос. Он не задумываясь ответит: Почему самолеты летают, а крыльями не машут? Почему снег белого цвета? и т.д. Хотя, можно ли белый цвет назвать цветом с точки зрения физики уже является вопросом.

Взрослые выслушав ответы с улыбкой на лице треплят мальчика по голове. Их привлекает остроумность, а не точность или правильность ответа.

А вы, talash, уже не мальчик Коля, а давно уже Николай, но который до сих пор сохранил мальчишеское восприятие мира. Плохо это или хорошо, предмет отдельного разговора.

Все свои измышления вы называете ни больше ни меньше – теория. А любую критику ваших, так называемых “теорий”, не иначе как травлей, т.к., по-видимому, с надеждой ожидали что вас будут по голове гладить.

Мне только остается повторить слова, которые прозвучали в ваш адрес на том форуме: “Учи матчасть.”

[krasavchik]

Сообщение от talash

Я считаю, что люди в виртуальных сообществах ведут себя аналогично, как и в реальных.

Не разделяю такую точку зрения. На мой взгляд это два параллельных мира. Есть вещи, которые возможны в виртсообществах, но не могут быть в реале и наоборот.

Сообщение от talash

... почти все научные форумы, которые я знаю и за которыми я следил прошли эти стадии и теперь находятся в полумёртвом состоянии.

Вы сваливаете вину с больной головы на здоровую. Не форум в полумертвом состоянии, а вы потеряли интерес к форуму.

[Alexander B.]

Сообщение от talash

... почти все научные форумы, которые я знаю и за которыми я следил прошли эти стадии и теперь находятся в полумёртвом состоянии.

Сообщение от krasavchik

Вы сваливаете вину с больной головы на здоровую. Не форум в полумертвом состоянии, а вы потеряли интерес к форуму.

Он не про этот форум.

[неэтолог]

Вопрос. Можно ли как-то снизить конфликтность и создать стабильно функционирующее большое виртуальное сообщество без привлечения массы новичков?

Мне представляется, на основании скромного опыта, что эти задачи решаемы. Во всяком случае, на одном из форумов где я был модератором (одного из разделов, не всего форума) это отчасти удавалось.

Достигалось следующим образом:

- Запрет перехода на личности и уничижительные прозвища типа пиндосы и т.д. (на литературном русском и цивилизованно конфликтовать можно, это даже полезно)

- Совместное решение задач, коллективное.

-------------------

У нас есть темы которые могут служить примером, в них общими силами все участники искали материал и информацию, выдвигали свои версии, создавали общие направления поиска и т.д.
Это было интересно и продуктивно.

[Igo-san]

Сообщение от talash

Основные этапы существования виртуального сообщества:
1. Сначала просто идёт общение. Мир. Благодать.
2. Затем начинают образовываться коалиции.
3. Потом начинается борьба за доминирование. Коалиции воюют друг с другом, а также "опускают" одиночек.
4. Побеждённые уходят.
5. Новых желающих присоединиться к сообществу со сложившейся иерархией особо не наблюдается. Виртуальное сообщество распадается.

Пожалуй, добавлю ещё один момент: Виртуальное сообщество эффективно существует тогда, когда оно, прежде всего, удовлетворяет какие-либо насущные потребности людей.
А вот, уже насколько оно делает это успешно... далее идут п. 1-5.

"Прошу совета с точки зрения этологии..",- интересно, какова была бы активность на подобном разделе форума (если вопросы не были бы надуманными)?
РС: Некоторые разделы при этом могут быть доступны лишь для общения профи, что неоднократно предлагалось уже за историю этого форума

[VPolevoj]

Сообщение от неэтолог

Достигалось следующим образом:
- Запрет перехода на личности и уничижительные прозвища типа пиндосы и т.д. (на литературном русском и цивилизованно конфликтовать можно, это даже полезно)
- Совместное решение задач, коллективное.

Я согласен с неэтологом.

И главным пунктом, который на мой взгляд наиболее сильно влияет на живучесть виртуальных (да и невиртуальных тоже) сообществ - это возможность решения задач, причем практических задач.

Напомню один детский анекдот.

Идет бабка беременная. Её спрашивают: "Бабушка, что с вами случилось?" А она: "Да пионеры, будь они неладны: всё им расскажи, да покажи, да дай попробовать!"

Вот так же и у нас на форуме.

Рассказали. (Раз.)
Даже объяснили. Поспорили, поссорились-помирились... разошлись.

Показали (или сами посмотрели, благо, есть где, либо в жизни, либо в интернете). (Два.)
Запаслись новой порцией фактов, мнений, наблюдений. И снова - в бой. Споры, ссоры, виртуальные драки, выяснение отношений...

Всё это есть.
А вот как быть с "дать попробовать"?
Где практический результат?

Я свидетель, что попытки вывести форумные разговоры на практическое русло время от времени происходят. То и дело появляются предложения на тему, как можно было бы практически применять полученные и накопленные в плане этологии знания: начиная от бытовых житейских советов и заканчивая судопроизводством.

Но должен сказать, что ни одна подобная идея до сих пор не увенчалась успехом. А почему?

Потому что, на мой взгляд, нет ПРАКТИКА. Нет человека, который бы хотел, или в силу необходимости был бы вынужден, применять этологические знания в своей деятельности. И который в силу этих обстоятельств очень бы нуждался в ПРАВИЛЬНЫХ современных ЗНАНИЯХ из области этологии. Но, повторюсь, такого практика в нашем ближайшем окружении НЕТ (и я не вижу причин, по которым он у нас появится).

Что же нам остается?

А нам остается только лишь выступить такими практиками САМИМ. Пусть мы слабенькие (в плане этологии) практики, но уж какие есть. То есть, я предлагаю, чтобы каждый (обязательно, чтобы каждый) участник этого форума, пусть в малой степени, но выступал бы как практик этологии. В чем это будет выражаться - это неважно. Важно лишь, чтобы знания полученные из этологии применялись бы им на практике, а ситуации, которые у него будут возникать в результате "живой практики" и вопросы, которые у него будут в обязательном порядке возникать в результате этой практики, он бы выносил на форум.

А всё почему?

А потому, что практика была, есть и будет ЕДИНСТВЕННЫМ КРИТЕРИЕМ ПРАВИЛЬНОСТИ наших взглядов, наших подходов, и наших знаний. Сколько бы и каких бы теорий вы не напридумывали, каких бы мнений не выслушали, на чьи бы авторитеты не ссылались, но только проверив всё это на своем опыте вы сможете убедится в их правильности. И другого способа нет.

А это означает, что нам, хотим мы того или не хотим, нужен выход на практику. Через внешнего ПРАКТИКА, или через собственную практику - это уже не важно. Но теория должна, просто обязана, согласовываться с практикой. Иначе она МЕРТВА.

А форум (общение на форуме) просто умирает вслед за смертью теории, без подпитки её со стороны практики. Чисто теоретический форум живет за счет пассионарности людей, которые на него приходят. Но форум высасывает их жизненную энергию практически без какой-либо отдачи. И тогда жизнь форума поддерживается только лишь за счет случайно приходящих на него новичков (как дряхлый вампир, который нуждается в свежей крови). Но этого хватает ненадолго.

Нужен СВЕЖИЙ ВОЗДУХ. Причем, постоянно. А для этого любой теории нужна вторая половина - ПРАКТИКА.

И в общем и целом, этологический форум - это такая площадка, у которой всё для этого есть. Этологи, как мало кто еще, имеют хороший базис для выхода на собственную практику. И я так считаю, что этология - это одна из самых приспособленных и ориентированных на практику научных дисциплин.

Правда до сих пор она была эмпирической, то есть, СОЗЕРЦАТЕЛЬНОЙ. И её практика заключалась в основном в наблюдении за природой. А наша задача, таким образом, сводится к тому, чтобы сделать её действенной, производительной.

Как думаете, справимся?

[talash]

Сообщение от VPolevoj

Как думаете, справимся?

Хочу внести ремарку. На мой взгляд, Вы дали однобокое положительное описание этологической практики. Этология, как и любая наука, это инструмент. Им можно пользоваться с разными целями. Например, ради достижения личной выгоды в ущерб окружающим. Такой практик, естественно, будет скрывать свои истинные мотивы.

[VPolevoj]

Сообщение от talash

Хочу внести ремарку.
На мой взгляд, Вы дали однобокое положительное описание этологической практики.

Этология, как и любая наука, это инструмент.

Им можно пользоваться с разными целями. Например, ради достижения личной выгоды в ущерб окружающим. Такой практик, естественно, будет скрывать свои истинные мотивы.

Да.
Этология - это всего лишь инструмент.

И с ней можно поступить примерно так же, как с освоением атомной энергии: можно делать бомбы и сбрасывать их на головы мирных людей, а можно - строить атомные электростанции и давать людям свет и тепло в их дома.

Но от того, что кто-то вместо "мирного атома" делает бомбы, вовсе не значит, что мы должны остановиться и не исследовать больше тайны строения материи. Наоборот. Само по себе умение "делать бомбы" говорит о нашем правильном понимании тех законов, на которые эти умения опираются.

А то, что из любого знания прежде всего будут "делать бомбы" - это правда. Помните, что у любой медали всегда есть две стороны.

Кстати, желающие могут подумать на эту тему, как из знаний этологии можно "сделать бомбу". Вполне может оказаться и так, что в ближайшем будущем именно эта сторона этологической ПРАКТИКИ, о которой я вам говорю, окажется самой востребованной и актуальной.

[krasavchik]

Сообщение от неэтолог

…эти задачи решаемы. … следующим образом:
- Совместное решение задач, коллективное.

Сообщение от VPolevoj

Я согласен с неэтологом.
И главным пунктом, который на мой взгляд наиболее сильно влияет на живучесть виртуальных (да и невиртуальных тоже) сообществ - это возможность решения задач, причем практических задач.

Недалек час когда Капелло для кого-то из вас освободит место главного тренера сборной России по футболу. Задача простая: научить коллектив в 11 человек как можно больше мячей забивать в чужие ворота и как можно меньше пропускать в свои. Вся надежда на вас, неэтолог и VPolevoj.

[неэтолог]

"Прошу совета с точки зрения этологии..",- интересно, какова была бы активность на подобном разделе форума (если вопросы не были бы надуманными)?

Вариант ответа.
С точки зрения этологии активность регулируется иерархом.
Если он позволит задавать вопросы................. ну и так далее, по мере буйства фантазии.