Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.11.2015, 01:56
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Так вот, любой подобный орган обладает активной, чаще всего двигательной составляющей. То-есть мозг не только берет информацию с такого органа но и активно им управляет. Так ли это?
Похоже на то. Например, мы видим объект целиком благодаря саккадам. И они специфичны для разных объектов.

При наблюдении лица одни саккады, при наблюдении всей фигуры человека другие. Если эта фигура женская, а наблюдатель мужчина, то тоже будут специфические саккады.

Если хитро испортить объект для которого есть прошитые саккады, то мы увидим нечто странное:

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.12.2015, 08:57
Аватар для Jabuty
Jabuty Jabuty вне форума
не отмеченный в науке
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Израиль
Сообщения: 1,245
Отправить сообщение для Jabuty с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Второе.
Самые сильные волновые колебания регистрируемые электроэнцефалограммами это волны, возникающие у спокойного, бодрствующего человека при закрытых глазах.
Интересно что они регистрируются начиная с возраста 3 лет.
У меня не возникло бы вопросов, если бы это был возраст 4-5 месяцев, когда человек начинает распознавать образы. Но почему 3 года? Чем таким принципиальным отличается процесс воображения с закрытыми глазами у ребенка 2.5 и 3.5 года?
Саша!
Это возраст активного освоения речи!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.11.2015, 10:52
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Со вторым вопросом разобрался. Действительно, впервые подобные сигналы регистрируются начиная с 4 месяцев. Постепенно к 3 годам они становятся более частыми(частота волн увеличивается с 4 до 10 герц) и мощными. После 3 лет принципиально всё становится как у взрослого.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.11.2015, 15:27
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Да, правильно сказать вестибулярный аппарат.
Да, альфа.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.12.2015, 03:33
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Так вот, любой подобный орган обладает активной, чаще всего двигательной составляющей. То-есть мозг не только берет информацию с такого органа но и активно им управляет. Так ли это?

Вас удовлетворил ответ с картинкой?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.12.2015, 08:43
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Я надеялся что кто-нибудь опровергнет, или добавит примеры других органов пространственных чувств.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.12.2015, 21:22
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Я надеялся что кто-нибудь опровергнет, или добавит примеры других органов пространственных чувств.
а что тут добавлять ?
В книге Докинза с которой ты начал другую тему все есть.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.12.2015, 14:04
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Самые сильные волновые колебания регистрируемые электроэнцефалограммами это волны, возникающие у спокойного, бодрствующего человека при закрытых глазах.
Интересно что они регистрируются начиная с возраста 3 лет.
У меня не возникло бы вопросов, если бы это был возраст 4-5 месяцев, когда человек начинает распознавать образы. Но почему 3 года? Чем таким принципиальным отличается процесс воображения с закрытыми глазами у ребенка 2.5 и 3.5 года?

Версия.
Где-то в три года ребенок начинает познавать глубину социального устройства общества, производить расчеты когда вернется мама, догонит ли волк колобка и т.д. Это занимает время и требует энергию.
Вероятно, этот процесс обработки информации и регистрируется приборами.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.12.2015, 16:35
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Версия.
Где-то в три года ребенок начинает познавать глубину социального устройства общества, производить расчеты когда вернется мама, догонит ли волк колобка и т.д. Это занимает время и требует энергию.
Вероятно, этот процесс обработки информации и регистрируется приборами.
когда вернется мама-это гут
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.12.2015, 00:53
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
когда вернется мама-это гут

Вот. И это уже фиксируют приборы, учитывая твой юмор тоже.

И вот сидит несчастный ребенок окутанный проводами уже решил для себя. что мама А. вернется, Б. вернется скоро. Можно расслабиться?\
Ан нет. Есть еще В. а с чем вернется, что принесет в клювике?
И вот он эффект на приборах, ребенок продолжает возбуждать кучу зон в мозге, сидя с закрытыми глазами среди каких-то дядечек и тетенек. \

И эти вроде бы на первый взгляд адекватные человеки в белых халатах бросают все и регистрируют показания приборов. Сюреализм. Не системы, отнюдь, только тех кто слишком увлечен снятием показаний с приборов.

Короче, мы не готовы здесь обсуждать ничьи исследования поскольку априори не доверяем тем кто их проводит, они или идиоты по жизни, либо просто купленные грантами.

Поздравляю всех любителей этологии со взятием новой высоты в режиме познания мира.
Исследователям доверять нельзя, все из данные и выводы следует проверять и перепроверять. При первом же подозрении в нечистоплотности делать делит этого "исследователя" в кавычках.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:46.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot