ПЕДОИСТЕРИЯ И ПЕДОБОРЧЕСТВО

[Nganaraha]

Сообщение от Alexander B.

Да, да, именно, конечно!
У нас на планете это называется забота родительских особей о собственном потомстве.

Ничего подобного, речь идет о неродственных детях, но зато несущих генный комплекс педофила. Не искажайте меня.

Кстати, одну Вашу идею хочу Вам напомнить. А именно, что у мальчика может быть стратегия поведения, заставляющая взрослого мужчину влюбляться в него и заботиться о нем.

Так вот, такие стратегии действительно существуют. Я их неоднократно наблюдал и было бы интересно дать им научное описание.

Пока же расскажу случай из жизни.

Как то занесло меня в Крым зам.руководителя большой туристской группы с детьми. К концу похода остались мы без денег и почти без продуктов. И был мальчик лет 10, который шел на рынок и приносил полную кошелку без денег. Ему просто дарили. Дарили все, даже цветы. Причем мальчик был из очень состоятельной семьи ( на следующий год уехалучиться в Англию) Вот что значит стратегия!

Я конечно всех уже зае... Венерой на диске, но там в частности Крапивин описывает такую стратегию.

[VPolevoj]

...работа по легализации педофилии и инцеста будет завершена в Европе уже в ближайшие годы. Как и детская эвтаназия, кстати.

Всё что угодно можно вытащить из тьмы в наш мир, используя технологию, описанную Овертоном.

Она работает безотказно.

***
Джозеф П. Овертон (1960-2003), старший вице-президент центра общественной политики Mackinac Center. Погиб в авиакатастрофе. Сформулировал модель изменения представления проблемы в общественном мнении, посмертно названную Окном Овертона.
***
Джозеф Овертон описал, как совершенно чуждые обществу идеи могут быть подняты из помойного бака общественного презрения, отмыты и, в конце концов, законодательно закреплены.

Согласно "Окну возможностей Овертона", для каждой идеи или проблемы в обществе существует т.н. окно возможностей. В пределах этого окна идею могут или не могут широко обсуждать, открыто поддерживать, пропагандировать, пытаться закрепить законодательно. Окно двигают, меняя тем самым веер возможностей, от стадии «немыслимое», то есть совершенно чуждое общественной морали, полностью отвергаемое до стадии «актуальная политика», то есть уже широко обсуждённое, принятое массовым сознанием и закреплённое в законах.

Это не промывание мозгов как таковое, а технологии более тонкие. Эффективными их делает последовательное, системное применение и незаметность для общества-жертвы самого факта воздействия.

Ниже я на примере разберу, как шаг за шагом общество начинает сперва обсуждать нечто неприемлемое, затем считать это уместным, а в конце концов смиряется с новым законом, закрепляющим и защищающим некогда немыслимое.

Возьмём для примера что-то совершенно невообразимое. Допустим, каннибализм, то есть идею легализовать право граждан на поедание друг друга. Достаточно жёсткий пример?

Но всем очевидно, что прямо сейчас (2014г.) нет возможности развернуть пропаганду каннибализма — общество встанет на дыбы. Такая ситуация означает, что проблема легализации каннибализма находится в нулевой стадии окна возможностей. Эта стадия, согласно теории Овертона, называется «Немыслимое». Смоделируем теперь, как это немыслимое будет реализовано, пройдя все стадии окна возможностей.


ТЕХНОЛОГИЯ

Ещё раз повторю, Овертон описал ТЕХНОЛОГИЮ, которая позволяет легализовать абсолютно любую идею.

Обратите внимание! Он не концепцию предложил, не мысли свои сформулировал некоторым образом — он описал работающую технологию. То есть такую последовательность действий, исполнение которой неизменно приводит к желаемому результату. В качестве оружия для уничтожения человеческих сообществ такая технология может быть эффективнее термоядерного заряда.


КАК ЭТО СМЕЛО!

Тема каннибализма пока ещё отвратительна и совершенно не приемлема в обществе. Рассуждать на эту тему нежелательно ни в прессе, ни, тем более, в приличной компании. Пока это немыслимое, абсурдное, запретное явление. Соответственно, первое движение Окна Овертона — перевести тему каннибализма из области немыслимого в область радикального.

У нас ведь есть свобода слова.

Ну, так почему бы не поговорить о каннибализме?

Учёным вообще положено говорить обо всём подряд — для учёных нет запретных тем, им положено всё изучать. А раз такое дело, соберём этнологический симпозиум по теме «Экзотические обряды племён Полинезии». Обсудим на нём историю предмета, введём её в научный оборот и получим факт авторитетного высказывания о каннибализме.

Видите, о людоедстве, оказывается, можно предметно поговорить и как бы остаться в пределах научной респектабельности.

Окно Овертона уже двинулось. То есть уже обозначен пересмотр позиций. Тем самым обеспечен переход от непримиримо отрицательного отношения общества к отношению более позитивному.

Одновременно с околонаучной дискуссией непременно должно появиться какое-нибудь «Общество радикальных каннибалов». И пусть оно будет представлено лишь в интернете — радикальных каннибалов непременно заметят и процитируют во всех нужных СМИ.

Во-первых, это ещё один факт высказывания. А во-вторых, эпатирующие отморозки такого специального генезиса нужны для создания образа радикального пугала. Это будут «плохие каннибалы» в противовес другому пугалу — «фашистам, призывающим сжигать на кострах не таких, как они». Но о пугалах чуть ниже. Для начала достаточно публиковать рассказы о том, что думают про поедание человечины британские учёные и какие-нибудь радикальные отморозки иной природы.

Результат первого движения Окна Овертона: неприемлемая тема введена в оборот, табу десакрализовано, произошло разрушение однозначности проблемы — созданы «градации серого».


ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ?

Следующим шагом Окно движется дальше и переводит тему каннибализма из радикальной области в область возможного.

На этой стадии продолжаем цитировать «учёных». Ведь нельзя же отворачиваться от знания? Про каннибализм. Любой, кто откажется это обсуждать, должен быть заклеймён как ханжа и лицемер.

Осуждая ханжество, обязательно нужно придумать каннибализму элегантное название. Чтобы не смели всякие фашисты навешивать на инакомыслящих ярлыки со словом на букву «Ка».

Внимание! Создание эвфемизма — это очень важный момент. Для легализации немыслимой идеи необходимо подменить её подлинное название.

Нет больше каннибализма.

Теперь это называется, например, антропофагия. Но и этот термин совсем скоро заменят ещё раз, признав и это определение оскорбительным.

Цель выдумывания новых названий — увести суть проблемы от её обозначения, оторвать форму слова от его содержания, лишить своих идеологических противников языка. Каннибализм превращается в антропофагию, а затем в антропофилию, подобно тому, как преступник меняет фамилии и паспорта.

Параллельно с игрой в имена происходит создание опорного прецедента — исторического, мифологического, актуального или просто выдуманного, но главное — легитимированного. Он будет найден или придуман как «доказательство» того, что антропофилия может быть в принципе узаконена.

«Помните легенду о самоотверженной матери, напоившей своей кровью умирающих от жажды детей?»

«А истории античных богов, поедавших вообще всех подряд — у римлян это было в порядке вещей!»

«Ну, а у более близких нам христиан, тем более, с антропофилией всё в полном порядке! Они до сих пор ритуально пьют кровь и едят плоть своего бога. Вы же не обвиняете в чём-то христианскую церковь? Да кто вы такие, чёрт вас побери?»

Главная задача вакханалии этого этапа — хотя бы частично вывести поедание людей из-под уголовного преследования. Хоть раз, хоть в какой-то исторический момент.

[Alexander B.]

Сообщение от Nganaraha

Кстати, как любителю отборов Вам будет интересна следующая гипотезка.

Комплекс генов, вызывающих педофилию, может распространять себя. Для этого достаточно наделить педофилов способностью отслеживать мальчиков с такиии же комплексами генов, влюблять избирательно в этих мальчиков и заставлять заботиться именно о них.

Да, да, именно, конечно!
У нас на планете это называется забота родительских особей о собственном потомстве.

Сообщение от Nganaraha

Ничего подобного, речь идет о неродственных детях, но зато несущих генный комплекс педофила. Не искажайте меня.

Да вы не поняли.
Это как типа, вы утрверждаете, что замечательные стены для дома люди строят из компьютерных системных блоков. Типа они такие хорошие, прямоугольные, один на другого ставить - получится стена. А если еще и пеной монтажной внутри набивать то замечательная стена.
Согласен, можно, и стена получится.
Только у нас на планете стены делали в основном из кирпичей и дерева, ну и плюс новых всяких стройматериалов навыдумывали. Так что, у нас на планете, из системников стены никто не делает.

Я оцениваю вашу "гипотезку" как грубое искажение обыкновенной заботы родителей о своем потомстве.

[TALBEY]

Сообщение от Alexander B.

То, что кто-то испытал облегчение, то, что кто-то испытывал ненависть — это всё не является причиной того, что те или иные явления являются вредными, для кого-либо.

Вы в предыдущем сообщении имели ввиду что это вредно либо полезно?

В свете заявления Нганарахи о бессмысленности для науки терминов "вредный" и "полезный", предлагаю ввести какой-то объективный критерий оценки деятельности педофилов. Например, если ребенок опыт общения с педофилом оценивает положительно как в детстве, так и став взрослым, деяния данного педофила признаются полезными. Ну и наоборот.

[Nganaraha]

Сообщение от TALBEY

В свете заявления Нганарахи о бессмысленности для науки терминов "вредный" и "полезный", предлагаю ввести какой-то объективный критерий оценки деятельности педофилов. Например, если ребенок опыт общения с педофилом оценивает положительно как в детстве, так и став взрослым, деяния данного педофила признаются полезными. Ну и наоборот.

Меня такое определение, понятно, устроит На самом деле есть и другие критерии - успешность ребенка впоследствии во взрослой жизни.

Вообще зачем городить огород? Сравниваем через 20 лет детей, друживших с педофилами с теми, кому такое счастье не выпало. Если одинаковы по успешности (уровень оплаты, семья-дети, здоровье), то педофилия безвредна. Если педодети успешней, то полезна, а если более успешны дети из контрольной группы, то вредна. Все настолько тревиально, что непонятно, отчего такое еще не проделано.

Хотя на самом деле понятно. Педоистерики знают, что проиграют, ибо по такому критерию педофилия окажется полезной - и что тогда делать?

[TALBEY]

Для Нганарахи:

Прочел Венеру на диске Солнца. И зародилась у меня совершенно эксцентричная гипотеза.

Исходные данные.

1. Как изветно, романтическая влюбленность длиться от 2 до 4 лет максимум.

2.Если верить Панову, у животных никакой романтической любви как и любви вообще не существует.

3. Если подумать, то романтическая влюбленность от сексуальной страсти отличается инверсией чувства отвращения - влюбленному не отвратительны, а даже привлекательны любые выделения объекта любви - слюна, сперма, влагалищные ввделения, моча, экскрименты.

4.Романтическая влюбленность занимает все мысли, чувства и направленна на кормление объекта, защиту его и заботу о нем.

Логичное предположение: эволюционно первично влюбленность возникла по отношению кмальчикам и лишь позже распространилась на женщин.

Действительно, 4 года - ровно столько, сколько требуется мальчику для взросления.

Инверсия чувства брезгливости необходима чтобы вылизывать попу, подтирать сопли и т.п., т.е. для ухода за ребенком.

При таком ракурсе извращением как раз является любовь к женщине.

[halad]

Nganaraha

Короче неприязнь к педофилам есть природный врожденный инстинкт или же она культурно обусловлена? Я склоняюсь к последнему.

Так о чём и пишу - никакой логически обоснованной теории ненависти к педофилам и теории, объясняющей истерию против гомосексуализма естественными/природными факторами (существующими независимо от желаний людей) нет.

Кстати, больше 90% случаев секс.контактов с детьми до полиции не доходит.

Странный вы человек - идеал правосудия - это не насаждение морали, а возмещение ущерба потерпевшему и недопущение такого (ущерба) в будущем. Если же ущерба нет - то это не дело правосудия.

Женщин мы тоже опускаем, что же теперь их не трахать

разбирается конкретный социум со своими традициями.
Знаете, да - попробуйте «трахнуть» чеченку или дагестанку, и вам хорошо объяснят, что так делать не следует. Кстати, египетские фараоны хоть и женились на сёстрах и дочерях, но в другие страны (иноземцам) их никогда не отдавали.

Ну так давайте сажать гетеросексуалов, за удовольствие надо платить.

Платить стоит понимать буквально (давать финансовое/материальное вознаграждение за удовольствие) - были научные эксперименты, когда у обезьян ввели подобие «денег» - так вот, самки сразу потребовали платуза секс. В Римской империи занятие проституцией постыдным не считалось. А как раз «халявное использование» кого-бы то ни было и есть аморально и неестественно.

[Nganaraha]

Сообщение от halad

Nganaraha

Так о чём и пишу - никакой логически обоснованной теории ненависти к педофилам и теории, объясняющей истерию против гомосексуализма естественными/природными факторами (существующими независимо от желаний людей) нет.

Странный вы человек - идеал правосудия - это не насаждение морали, а возмещение ущерба потерпевшему и недопущение такого (ущерба) в будущем. Если же ущерба нет - то это не дело правосудия.

разбирается конкретный социум со своими традициями.
Знаете, да - попробуйте «трахнуть» чеченку или дагестанку, и вам хорошо объяснят, что так делать не следует. Кстати, египетские фараоны хоть и женились на сёстрах и дочерях, но в другие страны (иноземцам) их никогда не отдавали.

Платить стоит понимать буквально (давать финансовое/материальное вознаграждение за удовольствие) - были научные эксперименты, когда у обезьян ввели подобие «денег» - так вот, самки сразу потребовали платуза секс. В Римской империи занятие проституцией постыдным не считалось. А как раз «халявное использование» кого-бы то ни было и есть аморально и неестественно.

Трудно не согласится со всем вышесказанном.

Но наша проблема как раз в отсутствии потерпевшего - когда мальчик рыдает и бьется в истерике - верните меня дяденьке, я его люблю и он единственный человек на земле, которому я нужен, дяденьку кидают в тюрьму на 15 лет, а мальчика вышвыривают назад на улицу за ненадобностью.

Случай не выдуман, а из практики.

Причем дяденька-следователь действует не из интересов мальчика, правосудия или еще каких-либо высоких материй, а чисто шкурно хочет получить премию и повышение по службе.

[Alexander B.]

Я только одного не пойму - где новые названия для Педофилии?

Спасибо Валерий. Статья в тему.
Со всем согласен, и общее направление и конкретизация верны.

Есть пара комментариев, но выложу их в другой теме, там более уместны.
http://www.forum.ethology.ru/showthr...6523#post36523

[Nganaraha]

Сообщение от Alexander B.

Я только одного не пойму - где новые названия для Педофилии?

Спасибо Валерий. Статья в тему.
Со всем согласен, и общее направление и конкретизация верны.

Есть пара комментариев, но выложу их в другой теме, там более уместны.
http://www.forum.ethology.ru/showthr...6523#post36523

Пост интересный, однако в истории никогда такое не действовало. Все было наоборот - группы людей объявлялись нелюдями по какому-либо признаку (ведьмы, еретики, евреи, буржуи, враги народа) и это внедрялось в головы масс. То, что рассказывает Овертон - естественный процесс преодоления предрассудков, что все негры - обезьяны, что жиды хитрожопые и создали масонский заговор и т.д. Впрочем не удивлюсь найти здесь сторонников идеи заговора масонов-гомосеков и масонов-педофилов (жидомасоны уже устарели).