Поведение террористов с т.з. этологии

[неэтолог]

Несколько версий по теме.

А нельзя-ли рассматривать поведение террориста-смертника как месть?

Поведение террориста-смертника, как и любого другого человека (животного) желательно рассматривать с точки зрения удовлетворения им своих потребностей, избавления от испытываемого дискомфорта.

Такая точка зрения подразумевает четкий алгоритм поведения:
дискомфорт - превышение порогового уровня дискомфорта - поведение.

Далее можно рассматривать чем вызван дискомфорт, где пороговый уровень, какие есть в наличии варианты избавления от дискомфорта, выбор варианта и начало поведения.

Если месть включить в список того, что вызывает дискомфорт, то поведение можно объяснять и местью. А вот включать ли месть в список это уже вопрос классификации, точности терминов, художественных образов и т.д.

У клещей нашли традицию "кровной мести"

Я тыщупицот раз накалывался на том, что верил подобным исследованиям. Эта вера отняла у меня лет пять жизни которые можно было посвятить изучению наук.

С точки зрения этологии месть служила для защиты определенного вида особей от нападавших противников

С точки зрения этологии есть устоявшиеся проверенные временем элементы культуры которые помогают выжить.
Такие элементы могут принимать самые различные формы, от мести до массовых самоубийств. Чего только не бывает в животном мире, все фантасты мира хором еще не нафантазировали и сотой части от созданного природой.

[Sonta]

Сообщение от неэтолог

С точки зрения этологии есть устоявшиеся проверенные временем элементы культуры которые помогают выжить.
Такие элементы могут принимать самые различные формы, от мести до массовых самоубийств. Чего только не бывает в животном мире, все фантасты мира хором еще не нафантазировали и сотой части от созданного природой.

что то то тут не так с твоими представлениями о культуре.
например такая штука как человеческая речь не является культурой -это чтобы было понятно о чем я...
культура -это различия
разные языки -культура
наличие речи-врожденный признак

[Jabuty]

Сообщение от Sonta

такая штука как человеческая речь не является культурой -это чтобы было понятно о чем я...
культура -это различия
разные языки -культура
наличие речи-врожденный признак

Почему-то, всё время путают культурологию с этологией.
Культура - поведение. Разные культуры - разное поведение. ВСЁ!
Наличие речи - не врождённый признак! Врождённый признак - способность владения речью, эволюционно возникшее специфическое строение голосовых связок. Сама же речь - научение этим аппаратом пользоваться. Языки - явление культурное.

[Jabuty]

Сообщение от неэтолог

Несколько версий по теме.

Поведение террориста-смертника, как и любого другого человека (животного) желательно рассматривать с точки зрения удовлетворения им своих потребностей, избавления от испытываемого дискомфорта.

Такая точка зрения подразумевает четкий алгоритм поведения:
дискомфорт - превышение порогового уровня дискомфорта - поведение.
.................................................. ....
Далее можно рассматривать чем вызван дискомфорт, где пороговый уровень, какие есть в наличии варианты избавления от дискомфорта, выбор варианта и начало поведения.
.................................................. ....
С точки зрения этологии есть устоявшиеся проверенные временем элементы культуры которые помогают выжить.
Такие элементы могут принимать самые различные формы, от мести до массовых самоубийств. Чего только не бывает в животном мире, все фантасты мира хором еще не нафантазировали и сотой части от созданного природой.

Мне понравились эти рассуждения. Согласен.

"Элементы культуры", как и сама культура - это и есть ни что иное, как определённое поведение, выработанное (придуманное) данным конкретным социумом. А поведение, как мы знаем, служит инструментом удовлетворения потребностей (самосохранения, информационной, любви) и ничего более.

В каждом поведенческом феномене наличествует множество факторов, которые можно соотнести с той или иной витальной потребностью, что, в совокупности и определяет данный феномен.

[неэтолог]

Но! Террор это не обязательно именно "месть".

Террор это метод ведения войны. Очень дешевый и очень эффективный.

===========

Я нашел способ борьбы с террором. Берем в заложники небольшой населенных пункт на месяц, устраиваем там снабжение едой, как в Кремле, выполняем любые прихоти заложников, от джекузи до автомобилей, устраиваем концерты и другие зрелища.

Условие одно - если в течении месяца будет совершен хоть один теракт, то все жители погружаются на пароход и увозятся в неизвестном направлении, больше о них никто долго ничего не услышит.

Есть вероятность, что выстроится очередь из населенных пунктов которые будут бороться за право побыть заложниками.

[неэтолог]

например такая штука как человеческая речь не является культурой -это чтобы было понятно о чем я...
наличие речи-врожденный признак

Можно и так сказать, с поправкой на "способность говорить".

культура -это различия
разные языки -культура

Согласен.
Но не вижу противоречий с версией о том, что культура (и речь в том числе) является адаптацией для выживания.

Различие в языках тоже адаптация для выживания, например, чтобы противник не понимал. Своего рода шифр, используется и сегодня в засекреченных каналах связи, способах хранения информации и т.д.

В одних культурах месть является устоявшимся алгоритмом.
В других культурах принято откупаться данью.

Одни животные защищают свое потомство до последнего вздоха, другие съедают детенышей, третьи - бросают и уходят.
В процессе эволюции создаются и отбираются алгоритмы способствующие выживанию. Набор этих алгоритмов и есть культура.

[halad]

Различие в языках тоже адаптация для выживания, например, чтобы противник не понимал. Своего рода шифр, используется и сегодня в засекреченных каналах связи, способах хранения информации и т.д.

Не совсем так - любой язык - это и есть «кодовая запись информации», а шифр - это набор для кодирования/декодирования, любой незнакомый язык уже является шифром для не-понимающих его.
Разница только в сложности, шифр гораздо проще чем другой язык для применения.
Язык в первую очередь для коммуникации, и является больше следствием внешних условий, чем цели выживания - во всяком случае, зависимости успешности группы/индивидуума от конкретного языка не прослеживается.

[halad]

В одних культурах месть является устоявшимся алгоритмом.
В других культурах принято откупаться данью.

Культура - следствие религии (традиции определяются верованиями).

[неэтолог]

Культура - следствие религии (традиции определяются верованиями).

У животных тоже есть культура, а в обладании религией мы им отказываем.
Значит не культура есть следствие религии, а религия есть следствие культуры в начале пути создания религии, а затем религия становится элементом культуры.

зависимости успешности группы/индивидуума от конкретного языка не прослеживается.

Это может быть аргументом в защиту функции языка - быть отличительным признаком. А о пользе отличия своего языка от других можно говорить уже применительно к конкретным историческим периодам и местностям. Например, самое большое разнообразие языков у африканских племен, там соседние деревни друг друга плохо понимают. Похоже, им это нужно было для войны.

[Sonta]

Сообщение от неэтолог

Это может быть аргументом в защиту функции языка - быть отличительным признаком. А о пользе отличия своего языка от других можно говорить уже применительно к конкретным историческим периодам и местностям. Например, самое большое разнообразие языков у африканских племен, там соседние деревни друг друга плохо понимают. Похоже, им это нужно было для войны.

нда ...логика на высоте...это ж нужно было до такого додуматься