алкоголизм с точки зрения этологии

[Разгильдяй]

Иван я с тобой не согласен. Человек может уйти из социума и жить, не интересуясь другими людьми. Или даже иногда интересуясь, но рассматривая их как "интересные экземпляры для изучения повадок" например. Человек может по-разному уходить из социума, необязательно алкоголизацией или суицидом. Мой сын уходил в чтение фантастики и чуть позже комьютерные игры, например. Другими словами я не понимаю почему человек не может быть без социума. Он без него не сможет получиться в результате развития, но если уже развился, то может вполне обходиться.
Не все люди столь сильно зависят от мнения других людей. Социум может создавать и другие напряги. Типа рангвой борьбы, особенно в случае, если ранг в данной группе тебя не интересует, например. Некоторые люди любят сделать другим что-то нехорошее просто так, без какой-либо личной выгоды, что меня очень удивляет.

[Разгильдяй]

талаш, не готовые бороться за ранг в группе обычно не сильно склонны объединяться в группы. Я не знаю почему так получается. Возможно, они для этого недостаточно конформные.
Иван, поделиться не мог с товарищами по одно простой причине - для них был неприемлем мой подход, как правило. Это даже если бы и хотел.

[talash]

Сообщение от Разгильдяй

талаш, не готовые бороться за ранг в группе обычно не сильно склонны объединяться в группы. Я не знаю почему так получается.

Это так. С другой стороны имеем огромную выгоду от объединения. Вы согласны, что выгода есть и она большая? Почему же почти никто этой выгодой не пользуется? Вы пишете, что не знаете почему так получается, но Вас этот вопрос занимает?

Я тоже считаю себя человеком, которого не интересует иерархическая борьба. И, попадая в "инстинктивную группу", я не принимаю участия в этой борьбе. С другой стороны отношение ко мне как к низкоранговому меня тоже не устраивает, в результате начинаются конфликты и меня "съедают".

Отсюда всё тот же вопрос, почему бы не создать группу из людей, которые не участвуют в иерархической борьбе, с целью взаимовыгодного сотрудничества?

[Разгильдяй]

Сообщение от talash

Отсюда всё тот же вопрос, почему бы не создать группу из людей, которые не участвуют в иерархической борьбе, с целью взаимовыгодного сотрудничества?

потому что как только будет такая группа, автоматически в ней начнётся иерархическая борьба. Если группа не сплочённая, а так, кто соизволил прийти, когда захотел, то это будет в гораздо меньшей степени, чем если она сильно сплочённая и проводит в своём составе больше времени. Объединить нежелающих участвовать в иерархической борьбе не получится в итоге. только если объединить чрезвычайно слабо, но будет ли это тогда группой?

[talash]

Сообщение от Разгильдяй

потому что как только будет такая группа, автоматически в ней начнётся иерархическая борьба.

То есть, лично ты, Разгильдяй, автоматически начнёшь иерархическую борьбу?

[Sonta]

Сообщение от talash

То есть, лично ты, Разгильдяй, автоматически начнёшь иерархическую борьбу?

Да...и Талаш тоже ..это то ,что не контролируется сознанием

[Иван]

Сообщение от talash

Отсюда всё тот же вопрос, почему бы не создать группу из людей, которые не участвуют в иерархической борьбе, с целью взаимовыгодного сотрудничества?

Вот. В предыдущем комментарии в Разгильдяем говорил как раз об этом.
Для того, чтобы люди объединились для взаимовыгодного сотрудничества, они должны иметь общий практический интерес "что-то сделать". Не будет общего интереса, группа или распадется, или превратится в обычную группу с борьбой за лидерство.

[Разгильдяй]

Сообщение от Иван

Для того, чтобы люди объединились для взаимовыгодного сотрудничества, они должны иметь общий практический интерес "что-то сделать". Не будет общего интереса, группа или распадется, или превратится в обычную группу с борьбой за лидерство.

да, только такого типа группа - это кратковременное объединение людей с общей целью как правило, как только цель выполнена то такая группа или распадётся или превращается в то что обычно.

[Иван]

Сообщение от Разгильдяй

да, только такого типа группа - это кратковременное объединение людей с общей целью как правило, как только цель выполнена то такая группа или распадётся или превращается в то что обычно.

Да. Только вся наша жизнь во вселенском масштабе кратковременна. Зависит от цели.
Например, муж и жена объединяются, чтобы воспитать детей, на срок 18-25 лет.

[talash]

Сообщение от Иван

Вот. В предыдущем комментарии в Разгильдяем говорил как раз об этом.
Для того, чтобы люди объединились для взаимовыгодного сотрудничества, они должны иметь общий практический интерес "что-то сделать". Не будет общего интереса, группа или распадется, или превратится в обычную группу с борьбой за лидерство.

Кругом навалом "общих интересов", а бесконфликтного взаимовыгодного сотрудничества не сыщешь днём с огнём. Почему?