этология саморазрушительного и патологического поведения

[Alexander B.]

Пока что даже уровень кофеина контролировать не получается... куда уж там до разумности.

[Разгильдяй]

Иван, я уже перестаю различать, когда ты иронизируешь, а когда так себе

[Иван]

Сообщение от Разгильдяй

Иван, я уже перестаю различать, когда ты иронизируешь, а когда так себе

Это было серьезно. Твое понимание мироощущения типичных алкоголиков ценно.

[Разгильдяй]

я бы наверно и эмоциями своими научился управлять с помощью медикаментов

очень подозреваю, что медикаменты, примиряющие с миром - это наркотики, в той или иной степени, другого быть здесь не может. Или другими словами, чем отличается таблетка для души и таблетка от души???

Первое на ум приходит - виагры выпейте - захочется

не думаю что от виагры именно захочется. Подозреваю, что её эффект по факту ненамного лучше чем если ложку привязать Довольно странно услышать идеи химической корректировки, которые были давно разжёваны в "Дивном новом мире" и в "Возвращении со звёзд"

[Alexander B.]

Сообщение от Разгильдяй

очень подозреваю, что медикаменты, примиряющие с миром - это наркотики, в той или иной степени, другого быть здесь не может. Или другими словами, чем отличается таблетка для души и таблетка от души???

Наркотики? Про наркотики я люблю поговорить. Наркотики это слово такое бессмысленное по большому счету, относящееся к деталям. Законодательством запрещены как правило именно наркотики. А когда тоже самое, но по рецепту - то это медикаменты\обезболивающие. Еще наркотиками называют те вещества, от которых физическая зависимости развивается. НО это всё тоже условно. Кислород почему-то никто наркотиком не называет.

В общем таблетки действуют на "душу" - это факт.
Разумные люди могли бы управлять собой через таблетки и другие, не менее важные, сильно действующие на "душу" элементы: секс, спорт, общение с другими.
Но так как мы собой управлять в принципе сознательно не можем, то такая обратная связь приводит к раздраю в работе системы управления "говорящей обезьяны". И такая обезьяна начинает всякой ерундой заниматься, природой не запланированной.

Например тупо колит средство вызывающее выброс гормона счастья в кровь...
Или еще пример: живет с постоянно высоким уровнем гормона счастья, на верхушке социальной пирамиды, долгие годы занимается сексом с привлекательным, постоянным и любящим партнером, имеет множество друзей, уважение в обществе. Короче в крови постоянный кисель гормонов счастья, а сама особь проживает жизнь и умирает оставив минимум, а то и 0 потомства. Гены были бы в шоке, если бы узнали... Вся их тысячелетиями естественного отбора выверенная система стимулирования поведения накрылась медным тазом.

Это я перефразирую свою старую зарисовку о том что самый массовый и сильный наркотик в современном обществе это разные формы получения сексуального удовольствия без последующего рождения детей. Химические наркотики, алкоголь, табак, кофе, компьютерные и азартные игры - и рядом не стояли по массовости поражения и величине последствий.

[Иван]

Сообщение от Alexander B.

Но так как мы собой управлять в принципе сознательно не можем...

Александр, сдается мне, что это сказано сгоряча...

"Мы" - прямо все-все-все люди?
"В принципе" - доказана теоретическая невозможность сознательного управления собой?

Может, все-таки кто-нибудь умеет сознательно управлять собой, хотя бы иногда? Что мешает допустить такую возможность?

[talash]

Сообщение от Иван

Александр, сдается мне, что это сказано сгоряча...

"Мы" - прямо все-все-все люди?
"В принципе" - доказана теоретическая невозможность сознательного управления собой?

Может, все-таки кто-нибудь умеет сознательно управлять собой, хотя бы иногда? Что мешает допустить такую возможность?

Дети по-незнанию могут против инстинктов действовать. Но поведение, которое не подкрепляется инстинктами - затухает. И почти никто этому не сопротивляется, просто молча следуют за инстинктом или придумывают рационализацию, почему правильно действовать так, как им подсказал инстинкт.

Если бы были люди, которые действуют разумно и сознательно, то они бы объединялись по этой схеме (последний абзац) http://forum.ethology.ru/showthread....8709#post48709 и мир был бы совсем другим.

[Иван]

Сообщение от talash

Если бы были люди, которые действуют разумно и сознательно, то они бы объединялись по этой схеме (последний абзац) http://forum.ethology.ru/showthread....8709#post48709 и мир был бы совсем другим.

Наверняка есть люди, которые не то что не хотят, а просто не умеют объединяться по этой схеме.
Нужны определенные навыки, новые алгоритмы поведения. Когда такие алгоритмы будут выработаны, мир станет совсем другим.

[Alexander B.]

Возвращение со звезд читал, отличная книга.
Футурологический конгресс еще.
Дивный новый мир не читал.
А что странного?

[Разгильдяй]

А что странного?

странно то, что ты рассчитываешь на достижения за счёт успехов в химии, тогда как весь накопленный опыт человечества говорит о том, что пользоваться надо контролем аналитического ума, а не достижениями химии/фармацевтики/растениеводства. Хотя слышал, что в Америке множество народа жрут пачками флоутексин для повышения "самоощущаемого" ранга.