алкоголизм с точки зрения этологии

[Инна]

Сообщение от неэтолог

Ребята серьезно работают долгие годы прежде чем у них наступает первый запой, в той интерпретации которую они вкладывают в это понятие.

у всех разный путь к запою. кто то идет долгие годы. а кто то за год два и даже быстрее. а есть такие, что пьют , но никогда не станут запойными.

[Иван]

Сообщение от неэтолог

Ребята серьезно работают долгие годы прежде чем у них наступает первый запой, в той интерпретации которую они вкладывают в это понятие.

Похоже на то. С первой рюмки, даже с первой цистерны в запой не уйдешь. Все известные мне алкоголики долго и упорно работали над собой, чтобы научиться уходить в запои.

[Инна]

Сообщение от неэтолог

Оффф..........
Разгильдяй, моим развлечениям в форуме алкоголиков сегодня был положен окончательный финиш в виде бессрочного бана.
Разумеется, у меня есть возможность продолжить регистрироваться с других экаунтов, их есть у меня достаточно, и еще немного позлить администраторов. Но зачем?

как можно? зачем троллить больных людей. радуйтесь, что вы здоровы. сытый голодного не разумеет.

Сообщение от неэтолог

Оффф..........
Разумеется, ни о какой предрасположенности не может быть и речи, путь к первому запою долог и тернист, далеко не каждому он под силу.

предрасположенность, конечно, есть.
у некоторых путь гладенький и быстрый.
сил для этого особо не надо. силы нужны, чтобы свернуть с такого пути

[неэтолог]

Похоже на то. С первой рюмки, даже с первой цистерны в запой не уйдешь. Все известные мне алкоголики долго и упорно работали над собой, чтобы научиться уходить в запои.

Вот. Мне ребята на форуме алкоголиков абияснили, что они могут в принципе поймать кайф от опьянения, но он длится шесть минут плюс\минус.

А затем начинается процесс отключки, включился -выпил - выключился, и так до бесконечности.

Я уже был близок к изобретения аппарата который включает и отключает, но не успел огласить, меня забанили.

[Инна]

Сообщение от неэтолог

Вот. Мне ребята на форуме алкоголиков абияснили, что они могут в принципе поймать кайф от опьянения, но он длится шесть минут плюс\минус.
А затем начинается процесс отключки, включился -выпил - выключился, и так до бесконечности.
Я уже был близок к изобретения аппарата который включает и отключает, но не успел огласить, меня забанили.

Сообщение от неэтолог

Ну не такой уж быстрый. Этот путь занимает месяцы, а то и годы.

многие не понимают суть алкоголизма
Алкоголь расщепляют ферменты дегидрогеназа ДГ и ацетальдегид-дегидрогеназы АЦДГ
Многие думают, что есть культура пития... На самом деле есть хорошая работа ферментной системы, в которой сбалансирован синтез ДГ и АЦДГ.
С высокой выработкой ферментов люди пьянеют медленно, не имеют похмелья. Наверно у каждого есть знакомый, который упивался вечером в хлам, а утром раньше всех в опрятном костюме,наглаженой белой рубашке при галстуке бодр и весел и готов к трудовым подвигам. Его организм переработал этанол и полностью вывел из организма продукт распада - ацетальдегид.
Такие люди идут к алкоголизму долго, иногда до конца жизни, так и не успев стать алкоголиком, так как старость уже стала причиной смерти, а не алкоголь, пьют с удовольствием и стыдят тех, кто не выпивает или пьет мало.
Некоторые люди рождаются с полной непереносимостью алкоголя.Стойкая зависимость формируется с первой рюмки алкоголя. например северные народы.Якутия находится на первом месте в стране по количеству хронических алкоголиков.

[неэтолог]

у некоторых путь гладенький и быстрый.
сил для этого особо не надо.

Ну не такой уж быстрый. Этот путь занимает месяцы, а то и годы.

И на всем протяжении этого пути есть близкие люди рядом.
Которым плевать на всё, что происходит с алкоголиком.
Они просто не понимают насколько это страшно и к чему это может привести.
Поэтому ограничиваются беседами, мол......... ну ты же понимаешь, что так себя вести нехорошо.......... и им отвечают, мол, это все в прошлом, я сейчас веду себя достойно.

[Иван]

Сообщение от неэтолог

И на всем протяжении этого пути есть близкие люди рядом.
Которым плевать на всё, что происходит с алкоголиком.
Они просто не понимают насколько это страшно и к чему это может привести.

Не так все просто. У многих, если не всех алкоголиков проблемы в части устранения дискомфорта зависимости от мнения других. Проще говоря, не очень-то они умеют ладить с людьми. Еще проще говоря, у алкоголиков характер - тоже не сахар. И этим окружающим людям подчас настолько надоедает терпеть собственный дискомфорт от общения с будущими алкоголиками, что часто они предпочитают самоустраниться и предоставить их самим себе.

[Инна]

Сообщение от Иван

Не так все просто. У многих, если не всех алкоголиков проблемы в части устранения дискомфорта зависимости от мнения других. Проще говоря, не очень-то они умеют ладить с людьми. Еще проще говоря, у алкоголиков характер - тоже не сахар. И этим окружающим людям подчас настолько надоедает терпеть собственный дискомфорт от общения с будущими алкоголиками, что часто они предпочитают самоустраниться и предоставить их самим себе.

тоже однобокое видение.
есть термин созависимость. это люди проживающие с алкоголиком. также считается болезнью. По их мнению они годами борются, стараются вытащить алкоголика. но их поведение стереотипно и, как правило, не помогает алкоголику. милиионы жен, матерей, мужей и т.д. пытаются вытягивать своих близких. и часто умирают раньше алкоголика. так как их сердце сосуды от воздействия стрессового фактора изнашиваются еще быстрее чем у алкоголика. Поэтому надо обращаться к специалистам. зачастую смена поведения созависимого постепенно помогает алкоголику осознать, что надо что то делать самому. и идут лечиться. алкоголизм не излечим. но больной может находиться в бесконечно долгой стадии ремиссии. при этом ему требуется постоянная психологическая (у специалиста или в специальных группах, те же АО), а иногда и врачебная помощь. Чтобы не сорваться.

[Разгильдяй]

Иван! Алкоголь можно использовать по-разному, например в качестве стресспротектора или анестетика при необходимости и избегать в остальных случаях. Или, если его содержит еда, например, в небольшой количестве, то можно, наверное, оценить, в каком случае и сколько этой еды можно есть, чтобы не потерять в общей приспособленности.
Вообще с алкоголем и крысами было проведено много опытов разных, но следует отметить, что мать-крысиха, насколько я знаю, не учит так тщательно выживанию своих детёнышей как мать-медведица. Что понятно обусловлено биологически (медведица рожает их намного меньше и сроки гораздо длиннее), поэтому, всё же крысы тут не подходят.

[Иван]

Сообщение от Разгильдяй

Алкоголь можно использовать по-разному, например в качестве стресспротектора или анестетика при необходимости и избегать в остальных случаях. Или, если его содержит еда, например, в небольшой количестве, то можно, наверное, оценить, в каком случае и сколько этой еды можно есть, чтобы не потерять в общей приспособленности.

Разгильдяй, мы с тобой говорим об одном и том же. Естественно, все лекарство и все яд, тем и другим их делает доза.
Вообще, использование любого продукта исключительно для удовольствия в просторечии называется пороком.
Использование алкоголя исключительно для удовольствия - пьянство.
Употребление пищи исключительно для удовольствия - обжорство.
Интимные связи исключительно для удовольствия - распущенность.
И т.д.

Так что твой пример про использование алкоголя исключительно для удовольствия вообще для меня странен, как бы это помягче выразиться. Это как-то ненормально, на мой взгляд.