алкоголизм с точки зрения этологии

[Инна]

Сообщение от Иван

Интимные связи исключительно для удовольствия - рапущенность
.

а для чего интимные связи? сознательно вступать только для продолжения рода? для человека и животных нонсенс. исключительно двигает инстинкт и предвкушаемое, нарастающее при возбуждении удовольствие
половое бескультурье, беспорядочные связи - распущенность

Сообщение от Иван

Естественно, все лекарство и все яд, тем и другим их делает доза.
.

Минздравом не определена безопасная доля алкоголя для употребления. кроме естественной, которая у каждого индивидуальная и присутствует всегда. т к в кишечнике хоть и минимально, но присутствует брожение и выделение спирта, воды и газа.но ничтожно мало, правда, у всех по-разному

[Иван]

Сообщение от Инна

а для чего интимные связи? сознательно вступать только для продолжения рода?

Каждый решает сам.

Сообщение от Инна

Минздравом не определена безопасная доля алкоголя для употребления. кроме естественной, которая у каждого индивидуальная и присутствует всегда.

И здесь каждый решает сам. Кто верит Минздраву, кто-то думает своей головой.

[Разгильдяй]

Неэтолог, всё таки предрасположенность есть. Инна попыталась её описать, как могла. Действительно есть люди, которые могут пить довольно много и без заметных последствий и они всегда смотрят сверху вниз на тех, кто так не может, обзывая последних "слабовольными" и совершенно не понимая при этом, что те люди уже такими родились/выросли. И не у всех путь к запоям занимает месяцы и годы. У некоторых он очень короткий. И не всегда кайф от алкоголя длится 6 минут, иногда он длится и больше, но всегда заканчивается отрубоном. И "индивидуальных особенностей" тут хватает. И запои не у всех одинаковые. Для многих запой - это похмелился с утра чуть, чуть в обед, напился вечером. Для некоторых запой - это проснулся ещё нетрезвым, побежал догоняться, очень быстро нажрался, опять поспал, но не протрезвел и опять побежал догоняться и в итоге можно не помнить что было несколько дней вообще.
И считаю, что хорошие родители путём научения могли бы всё же предотвращать, но с большими усилиями и, наверное, далеко не всегда. Хороших родителей. правда, единицы.

[Разгильдяй]

вообще-то я не понимаю, почему для тебя выглядит странным использование алкоголя исключительно для удовольствия, разе не этим занимаются почти все употребляющие его люди и иногда и животные?
И никаких пороков не бывает, это снова метафора. Особенно не может быть с интимными связями - это уж точно слишком.

[Иван]

Сообщение от Разгильдяй

вообще-то я не понимаю, почему для тебя выглядит странным использование алкоголя исключительно для удовольствия, разе не этим занимаются почти все употребляющие его люди и иногда и животные?

Про всех не скажу. Но по идее любое поведение устраняет какой-то дискомфорт. И если человек заявляет, что ему это нужно исключительно для удовольствия, то это, мягко говоря, обман или самообман.
Т.е. человек что-то своим поведением делает полезное для себя, попутно получая удовольствие. Сочетает приятное с полезным.
Использовать алкоголь можно для анестезии, для снятия или предотвращения стресса, для адаптации в новой обстановке, для лечения простудных заболеваний на начальной стадии и т.д. Ну, и попутно получать при этом удовольствие.
Ключевое слово здесь "использовать". Человек использует алкоголь, а не алкоголь использует человека.

Сообщение от Разгильдяй

И никаких пороков не бывает, это снова метафора. Особенно не может быть с интимными связями - это уж точно слишком.

Ты умеешь различать художественные образы и термины. Это хорошо.

[Разгильдяй]

Иван, насчёт алкоголя и наркоты это неверно. Наверное ты хорошо сказал "человек использует алкоголь, а не алкоголь человека. Во время запоя за меня всё решает водка и от меня ничего почти не зависит.

[Иван]

Сообщение от Разгильдяй

насчёт алкоголя и наркоты это неверно.

Что неверно?

[Разгильдяй]

Мне представляется, что поведение с алкоголем и наркотой устраняет меньше дискомфорта, чем вновь создаёт, начиная с какого-то этапа. В психологии говорят про "ложный мотив" типа я пью оттого что жизнь сломатая, при том, что сломало её то что пью. Т.о. до появления этого замкнутого круга всё происходит "по Ивану", но после - уже нет. Ведь мы не должны при этом учитывать что наш алкоголик там себе думает. а только только то, что он делает.

[Иван]

Сообщение от Разгильдяй

Мне представляется, что поведение с алкоголем и наркотой устраняет меньше дискомфорта, чем вновь создаёт, начиная с какого-то этапа.

Начиная с того этапа, как поведение с алкоголем и наркотой устраняет меньше дискомфорта, чем создает, человек находит способ прекратить такое поведение. Либо вновь создаваемый дискомфорт сводит его в могилу.

[Разгильдяй]

не совсем. именно начиная с этого момента и начинают говорить про алкоголизм. С которым уже начинают иногда бороться, иногда успешно, иногда не очень. Если вообще бороться не начинают, то в могилу сходят довольно быстро. Не начинать свойственно тем, кто не хочет жить и не боится умереть.