алкоголизм с точки зрения этологии

[Инна]

Сообщение от Разгильдяй

Если вообще бороться не начинают, то в могилу сходят довольно быстро. Не начинать свойственно тем, кто не хочет жить и не боится умереть.

не знаю, многие еще как хотят жить.. а остановиться не могт. практика показывает, что в определенной стадии без врачебной помощи алкоголик не бросит пить никогда, даже если что то для этого делает, например ходит к бабкам, батюшке, кодируется и пр.

[Разгильдяй]

Инна, для того чтобы допиться до такой стадии, нужно это делать долго и упорно. Мне представляется, что допившиеся до такой стадии люди видели, куда они идут и их это устраивало. Во время отходняков они становятся трусливыми и хотящими жить, но во времена наоборот, начала запоев - герои, не боящиеся смерти.
И есть ли смысл возвращаться с того состояния, которое называется "3-я стадия"? что хорошего поймаешь после этого в трезвости? проживёшь, может быть на пару лет дольше, но без всех социальных связей и работы? Сможешь ли стать полезным членом общества людей?

[Инна]

Сообщение от Разгильдяй

Инна, для того чтобы допиться до такой стадии, нужно это делать долго и упорно. Мне представляется, что допившиеся до такой стадии люди видели, куда они идут и их это устраивало. Во время отходняков они становятся трусливыми и хотящими жить, но во времена наоборот, начала запоев - герои, не боящиеся смерти.

с вами трудно спорить,вы пережили что то подобное, но не до 3 стадии?) это здорово!
к сожалению 9 из 10 алкоголиков имеют еще и психические особенности - изменение сознания. плохо изучено, но констатируется, что люди могут вести пристойный образ жизни между запоями, но наступает период, когда по неизвестным причинам все начинает видеться не так как прежде и нивидимая крепкая нить начинает тянуть, сигнал изнутри, плохо осознаваемый, зовет - `найди и выпей, чуть чуть, ниче не будет, просто пивка баночку.. и все это пусковой крючок, который уже полностью изменяет сознание и это уже другой человек, у которого всё(некоторым удается не всё) на задний план, кроме удовлетворения алкоголем, все будет делать чтоб упиваться до момента, когда организм не в силах и алкоголь уже не лезет - это конец запоя, мерзкий отходняк, клятвы себе, что никогда. и новый цикл` тьфу тьфу тьфу. не дай Бог никому никогда такого.

Сообщение от Разгильдяй

И есть ли смысл возвращаться с того состояния, которое называется "3-я стадия"? что хорошего поймаешь после этого в трезвости? проживёшь, может быть на пару лет дольше, но без всех социальных связей и работы? Сможешь ли стать полезным членом общества людей?

Есть. лично знаю людей, которые вылезли из мерзких лап змия и сейчас, например, возглавляет Семейный клуб трезвости. другая налаживает отношения с сыном подростком, была частично лишена родительских прав. чтобы не сорваться Каждый день! ходит по вечерам в клубы АА, трезвости, занимается реабилитацией в дневном стационаре. перед праздниками сейчас легла в платное отделение профильной больницы, чтобы не сорваться. правда, она на инвалидности, не работает, т к доупотреблялась до ручки, много раз увозили в больницу и откачивали.она сидела еще и на химии.сейчас больше года в трезвости

[Разгильдяй]

Сообщение от Инна

другая налаживает отношения с сыном подростком, была частично лишена родительских прав. чтобы не сорваться Каждый день! ходит по вечерам в клубы АА, трезвости, занимается реабилитацией. перед праздниками сейчас легла в платное отделение профильной больницы, чтобы не сорваться. правда, она на инвалидности, не работает, т к доупотреблялась до ручки, много раз увозили в больницу и откачивали.она сидела еще и на химии.сейчас больше года в трезвости

если бы я лишился всех социальных связей, то вряд ли бы увидел какой-то смысл вообще прекращение пития и вообще жизни На ивалидности, не работает, лишена родительских прав. А в чём ценность того что осталось, если не осталось ничего?

[Инна]

Сообщение от Разгильдяй

если бы я лишился всех социальных связей, то вряд ли бы увидел какой-то смысл вообще прекращение пития и вообще жизни На ивалидности, не работает, лишена родительских прав. А в чём ценность того что осталось, если не осталось ничего?

она молода, ей 37, занимается в реабилитационном центре театром, с которым периодически ездят выступать по профильным больницам. ходит там же на рисование, литературный кружок, разные тренинги , напрмер по метакогнитивным навыкам, невербальным способам общения и выражения эмоций и . с сыном начала общаться, радуется жизни. начала раскрепощенно улыбаться.

[Разгильдяй]

Сообщение от Инна

она молода, ей 37, занимается в реабилитационном центре театром, с которым периодически ездят выступать по профильным больницам. ходит там же на рисование, литературный кружок, разные тренинги , напрмер по метакогнитивным навыкам, невербальным способам общения и выражения эмоций и . с сыном начала общаться, радуется жизни. начала раскрепощенно улыбаться.

вопрос здесь простой. почему она допилась до такой стадии, ведь не могла не замечать куда идёт??? ну да, ей собрали жалкие остатки жизни, но если бы она зашевелилась раньше. то этих остатков было бы несравненно больше и они бы были похожи на жизнь.

[Разгильдяй]

Инна, что такое половое безкультурье и беспорядочные связи?

[Инна]

Сообщение от Разгильдяй

Инна, что такое половое безкультурье и беспорядочные связи?

бескультурье оно и есть бескультурье))
беспорядочные - значит порядку нету))
[IMG]http://[/IMG]

[Инна]

про долго и упорно)
если ДГ мало и работает медленно, а АЦДГ хорошо функционирует, то алкоголизация с первой рюмки. человек от малой дозы испытывает эйфорию, а отравления сильного не наступает, т к. медленно образующийся ядовитый ацетальдегид быстро перерабатывается до безопасных продуктов.
человек не в силах удержаться чтобы не повторить это состояние. это же - "счастье", кто удержится от достижения счастья таким быстрым способом?
ну,и алкоголь встраивается в обмен веществ. далее это уже как у всех

[Разгильдяй]

Сообщение от Инна

про долго и упорно)
если ДГ мало и работает медленно, а АЦДГ хорошо функционирует, то алкоголизация с первой рюмки. человек от малой дозы испытывает эйфорию, а отравления сильного не наступает, т к. медленно образующийся ядовитый ацетальдегид быстро перерабатывается до безопасных продуктов.
человек не в силах удержаться чтобы не повторить это состояние. это же - "счастье", кто удержится от достижения счастья таким быстрым способом?
ну,и алкоголь встраивается в обмен веществ. далее это уже как у всех

не думаю, что алкоголизм определяется только работой ферментной системы Что-то должно быть ещё, но только уже в психике, какое-то общее недовольство окружающим миром или что-то вроде того. Кстати, вот с Иваном вычислили, на что это похоже в моём случае, по крайней мере. Можно попробовать это описать как несоотвествие между достигнутым социальным рангом и рангом, в котором "себя чувствуешь"