Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Псевдоэтология
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #51  
Старый 18.06.2011, 01:29
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
А чем не устраивает известное объяснение, что до появления современных клеток были проклетки,

Это объяснение аргументировано?
Если да, то как?
Если нет, то почему оно известно?
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 18.06.2011, 01:48
Аватар для анфиса
анфиса анфиса вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
А чем не устраивает известное объяснение, что до появления современных клеток были проклетки, в них ДНК была в пол Готического собора? Эти клетки все вымерли, уступив место более совершенным клеткам. Эволюционных ступенек понятно было не две, а много.
прокариоты что ли, или что Вы имеете ввиду? вроде они вообще даже и не вымерли...пол собора тоже очень много, но я слышала, что самая простая из известных ДНК сравнима с Готическим Собором, а самая большая молекула - с кирпичиком для него. и как собор не может случайно сложиться из кирпичей, так и ДНК...
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 18.06.2011, 01:50
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нииэтолог
Это объяснение аргументировано?

Не доказано.

Цитата:
Сообщение от нииэтолог
Если нет, то почему оно известно?

Хотя бы потому, что оно не вызывает такого неприятия, как одномоментное случайное появление Готического собора из мелких кирпичиков.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 18.06.2011, 01:56
Аватар для анфиса
анфиса анфиса вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
....одномоментное случайное появление Готического собора из мелких кирпичиков.
а за какое время может сложиться (Случайно!) Готический Собор?

Последний раз редактировалось анфиса, 18.06.2011 в 02:00.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 18.06.2011, 01:57
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от анфиса
прокариоты что ли, или что Вы имеете ввиду? вроде они вообще даже и не вымерли...пол собора тоже очень много, но я слышала, что самая простая из известных ДНК сравнима с Готическим Собором, а самая большая молекула - с кирпичиком для него. и как собор не может случайно сложиться из кирпичей, так и ДНК...

Не прокариоты, а более просто организованные предки соверменной клетки с такими же предками современной ДНК. Их уже не существует также как не существует кроманьонцев и других предков людей.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 18.06.2011, 01:59
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от анфиса
а за какое время может сложиться (Случайно!) Готический Собор?

А я откуда знаю???
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 18.06.2011, 02:03
Аватар для анфиса
анфиса анфиса вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
а за какое время может сложиться (Случайно!) Готический Собор?

А я откуда знаю???
так, типа, всего известного времени существования Вселенной не хватит...
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 18.06.2011, 02:03
нииэтолог нииэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщения: 766
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Не доказано.

Жаль.
Так тяжело разбираться во всех версиях..........

С одной стороны хочется разобраться, давит на психику "потребность в информации", с другой стороны - лень, даже невзирая на то, что прослывешь неграмотным если не умеешь жонглировать всеми известными версиями и не помнишь кто какую предложил и когда.

Приблизительно такие отношения у меня с философией.
Начать изучать ее можно, завершить обучение без помощи харддиска на пару террабайт который будет помнить все версии - для средних умов не представляется возможным.

Я все еще верю в этологию. Мне все еще хочется ее изучать не запасаясь харддиском.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 18.06.2011, 02:07
Аватар для анфиса
анфиса анфиса вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от нииэтолог
...
Приблизительно такие отношения у меня с философией.
Начать изучать ее можно, завершить обучение .... не представляется возможным..
так, философия же самая простая наука .. "дисциплина, изучающая наиболее общие законы бытия и познания"
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 18.06.2011, 02:09
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от анфиса
так, типа, всего известного времени существования Вселенной не хватит...

1000 раз эта тема обсуждалась в интернете, например вот:

Для образования ДНК, основного элемента, из которого строится все живое,
необходимо, чтобы в точной последовательности произошло неисчислимое
множество химических реакций.
Три десятилетия назад Фрэнк Солсбери из
Университета штата Юта подсчитал вероятность спонтанного образования основной
молекулы ДНК, необходимой для появления жизни.
Вычисления показали: вероятность этого события столь мала, что,
с точки зрения математики, его можно считать неосуществимым.

Он подсчитал, что посредством естественных химических реакций
эта молекула могла бы образоваться за 4 миллиарда лет
на одной из 100 000 000 000 000 000 000 (10 в 20 степени) планет с благоприятными условиями для жизни.
Какова тогда вероятность появления хотя бы одной молекулы ДНК?
По его подсчетам, 1:10 в 415 степени!
http://otvet.mail.ru/question/4123273/
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 02:14.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot