|
|
#61
22.12.2011, 15:28
|
|||
|
|||
Цитата:
Культура создает иерархов. Согласен. Идеология использует иерархов. Причем, один и тот же иерарх может использоваться десятками идеологий. На этой разнице можно и остановиться. В контексте темы меня интересует зачем культура создает высших иерархов. Свою версию высказал, хотелось бы услышать другие. 
|
|
#62
22.12.2011, 16:08
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Вывод: Культура создает высших иерархов для социальной стабилизации укрупненных групп.
|
|
#63
22.12.2011, 16:30
|
|||
|
|||
|
Цитата:
То бишь, группы укрупняются естественным путем за счет рождаемости, но не распадаются благодаря созданию высшего иерарха? Такой приблизительно механизм на уровне племени?
|
|
#64
22.12.2011, 16:36
|
||||
|
||||
|
версия:
Высшие иерархи создаются не культурой, а особенностями человеческого мышления, без цели, без зачем и затем. Идея о том, что земля представляет собой перевернутую тарелку, на трех китах. Зачем она? Зачем её создавала культура? to Sphairos: До того места у Маркова как вы поняли я уже дочитал.  Только он тоже ссылается на некоторую западную работу в этом вопросе, попробую её поискать.
|
|
#65
22.12.2011, 17:13
|
|||
|
|||
|
Цитата:
В чем состоят особенности человеческого мышления? Цитата:
Это было создано для того, чтобы иметь общую модель для определенной группы людей. Общие модели способствуют объединению. Киты там или слоны уже не суть важно.
|
|
#66
22.12.2011, 17:57
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Твою реплику можно бы сформулировать так, чуть шире: "Высшие иерархи создаются не культурой, а особенностями человеческого поведения, соответствующего особенностям человеческого мышления, без цели, без зачем и затем, но ввиду возникающей социальной необходимости." Что такое, в таком случае, культура, если не "особенности человеческого поведения"? Цитата:
Наверное, особенность человеческого мышления предполагает гипертрофированную (в сравнении с другими животными) способность задаваться вопросами и искать ответы на них. Информация - это ресурс, иногда, не менее ценный, чем имеющийся в наличии банан. Люди, владеющие информацией, занимали (и сегодня занимают в определенных группах) более высокий социальный статус, ибо могли обучать полезному поведению других соплеменников.
|
|
#67
22.12.2011, 19:18
|
||||
|
||||
|
Вот вы сложные...
 Под особенностями человеческого мышления я имел ввиду то, что написанно в первом посту топика, что логично учитывая название топика. Цитата:
Тем, для кого открывать первую страницу ниже его достоинства, напомню, что по моему мнению одна из особенностей человеческого мышления - искать в комплексных явлениях мира творца и его замысел. Это эволюционно выгодное упрощение в построении модели мира. И потому представления о высших иерархах в виде богов создаются не только ввиду возникающей социальной необходимости. Но и как побочный эффект врожденного упрощения в схемы построения мира - видиш сложное - ищи творца и его замысел. Так же, как представления о мире в виде перевернутой тарелки - побочный эффект упрощения, что всё либо падает вниз на землю, либо лежит на ней. Учтя, что башни городов и флаги кораблей скрываются за горизонтом в самую ясную погоду - древние ученые пришли к выводу, что наш мир это перевернутая тарелка. Биологи 15-18 веков изучая природу приходили к выводу:Устройство растений и животных - это слишком сложно, следовательно создано богом. Любое комплексное, сложное, явление считалось доказательством существования потусторонних сил.
|
|
#68
22.12.2011, 19:24
|
||||
|
||||
|
Цитата:
С мнением Докинза о том что: Для любой особенности человеческого поведения можно и нужно найти то, для чего эта особенность в эволюционном смысле нужна. я знаком, и к нему отношусь с уважением. Но в данном топике я пытаюсь этому мнению возразить - называя некоторые особенности поведения - багами, побочными эффектами крупных положительных изменений.
|
|
#69
22.12.2011, 20:14
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Понял. Я такой особенности мышления не замечаю и не нахожу даже при целенаправленном поиске. Тысячи лет племена жили и никакие такие особенности не проявляли. Цитата:
Это не побочный эффект, а результат необходимости оправдать прежде созданного высшего иерарха. Иерарх первичен, а затем уже начинаются оправдалочки.
|
|
#70
22.12.2011, 21:45
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Итак. " ...Вначале было слово! И вот, уже сомнение готово!" (Гете "Фауст") Вначале был страх! Выживали, которые боялись. Далее, алгоритм: интуиция - предположение - вера. Из страха и подметив, что опасность представляют движущиеся (действующие > деятельные) объекты, происходит их оживление - наделение душой (живым дыханием). Отсюда, окружающая действительность наполняется духами, как добрыми, так и злыми. Следующий этап - появление тотемов-фетишей. Теперь, рукой подать до язычества. К единобожию (и довольно молодой библейской трактовке сотворения мира и человека) путь был тернист и долог. Так что, Бог не сразу создавался. Он - следствие долгой интеллектуальной деятельности многих поколений и говорить о поиске во всем "творца и его замысла", как о врожденно присущем (а именно это качество нас интересует в первую очередь) свойстве человеческого мышления - логически не верно.
|
Линейный вид
