Способность человека мыслить........

[Jabuty]

Сообщение от Sonta

Тогда придется допустить ,что работает и обратный процесс ,когда услышанные слова мы превращаем в мысли этому мы точно так же учимся

Так оно и есть! Услышанные слова мы превращаем в мысли, точнее - в эмоции (ощущения).

Сообщение от Sonta

...и если исходить из концепции "врожденной грамматики",полноценное мышление невозможно без этапа научения человеческой речи.

Исходить, желательно, из верных концепций. И что такое "полноценное" мышление?

Сообщение от Sonta

Лично я понимаю под сознанием процесс дешифровки информации которую несет вербальная речь,а также дешифровку любой другой информации в вербальную речь или внутренний диалог...всю остальную высшую нервную деятельность можно назвать подсознательной,а сознательное и подсознательное вместе мышлением.

Что именно Вы понимаете под этим процессом "дешифровки"? Возникают ли при этом ощущения?

[Sonta]

Сообщение от Jabuty

Так оно и есть! Услышанные слова мы превращаем в мысли, точнее - в эмоции (ощущения).
Исходить, желательно, из верных концепций. И что такое "полноценное" мышление?

Что именно Вы понимаете под этим процессом "дешифровки"? Возникают ли при этом ощущения?

к ощущениям я бы отнес только возбуждение нейронов лимбической системы,а под дешифровкой возбуждение высших универсальных отделов новой коры, собственно эмоциональных ощущений от работы новой коры нет.

[Sonta]

Мы не способны достичь пункта "Х" , в котором мы никогда не были, расположенного в территориальном пространстве ,следуя какой либо форме инструкции, не используя внутреннюю речь.

[Sonta]

Сообщение от Shpongled

Ну, а от Вас, как поклонника Пенроуза, такого варварского деления коры головного мозга на функции я, честно говоря, никак не ожидал

я вроде не делил ..наоборот говорил о универсальности пятого ,шестого слоя новой коры

[Sonta]

Сообщение от Shpongled

Уж простите за отеческий тон (слишком молод я, чтоб поучать), но все же почему никто не желает читать вузовские учебники по смежным дисциплинам, например, психофизиологии?! Сколько можно ходить кругами и изобретать велосипеды?! Ведь в этих учебниках есть ВСЕ определения: что такое сознание, что такое эмоции etc.

"Настоящего ученого угнетают прописные истины учебников. Его влекут к себе вершины неизвестности, представшие перед нашим взором благода­ря последним открытиям."

Мэтт Ридли

[Alexander B.]

Сообщение от Shpongled

Уж простите за отеческий тон (слишком молод я, чтоб поучать), но все же почему никто не желает читать вузовские учебники по смежным дисциплинам, например, психофизиологии?!

Об этом подробно можно прочитать здесь:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3632805/
Страницу,увы, не подскажу, давно это было ...

Ничего не попутали ?
Подскажите уж пожалуйста.
Книга конечно шикарная, я тоже материальные науки люблю, только в оглавлении этих 900 сраниц упоминания психофизиологии не нахожу.

[Steen]

Да я не ассоциирую сознание с вербальным процессом.

Люди ассоциируют. Знаете, человек ведь в сознании делает много всякого.... На автопилоте, как говорится. И потом сам не понимает, как и зачем. Самый простой пример, когда человек, "задумавшись", идёт не туда, куда собрался, а совсем в другом направлении. Большинство ведь в это время просто находятся во внутреннем монологе, а ещё чаще - диалоге.

Но это ладно. Люди, которые действительно задумались на ходу, иногда оказываются в совсем другом месте, а не там, куда собрались. Вот они были - в сознании?

[Jabuty]

Сообщение от Steen

Люди, которые действительно задумались на ходу, иногда оказываются в совсем другом месте, а не там, куда собрались. Вот они были - в сознании?

Конечно! Мотивация размышления оказалась сильней мотивации цели, к которой они шли.

[Steen]

Тогда давайте формулировку термина "сознание" и связки "быть в сознании". Здесь явная путаница.

[Jabuty]

Сообщение от Steen

Тогда давайте формулировку термина "сознание" и связки "быть в сознании". Здесь явная путаница.

Сознание - способность ощущать.