Упадок массовой науки

[Иван]

Сообщение от Палеофутуролог

РАН строго засекретила важнейшие проблемы ,в частности и в этологии человека.

Откуда эта информация?

[Разгильдяй]

Насколько я понимаю, этология человека вполне могла бы стать самой засекреченной наукой и странно что она такой сразу не стала. Если вникнуть в методы управления человеком/манипуляции сознания, то они все выглядят как взятыми именно из этологии (коллективного бессознательного) а не их психологии.
Иван, мне представляется, что зря не веришь.

[Иван]

Сообщение от Разгильдяй

Насколько я понимаю, этология человека вполне могла бы стать самой засекреченной наукой и странно что она такой сразу не стала.
...
Иван, мне представляется, что зря не веришь.

Может, и зря. И в целом ты прав.
Но вот такой Фома неверующий, не могу верить, пока не увижу доказательств

[talash]

Секретить этологию это нонсенс. Невозможно это. Сейчас миром управляют говорящие обезьяны для которых власть самоценна. Это власть групп. Отдельные особи - представители власти, мягко говоря, не умны, так как индивидуальность отторгается группой. Они действуют на ощупь, если у них не начать реально забирать власть, то можешь строить любые самые коварные планы, они на тебя никакого внимания не обратят, потому что не способны распознать могут ли твои действия представлять угрозу.

Если вдруг у говорящих обезьян власть заберут разумные люди, то тем более не понятен смыл засекречивания этологии.

В общем Палеофутуролог самый обычный сторонник одной из теорий заговоров.

[Иван]

Сообщение от talash

...можешь строить любые самые коварные планы, они на тебя никакого внимания не обратят, потому что не способны распознать могут ли твои действия представлять угрозу.

У меня примерно такое же представление. Когда знания о поведении людей выйдут на новый качественный уровень, это будет видно по изменениям в системе управления.
Шила в мешке не утаишь (с)

[Разгильдяй]

Когда знания о поведении людей выйдут на новый качественный уровень, это будет видно по изменениям в системе управления.

Знаешь, Иван, мне представляется, что властьдержащие давно знают о поведение людей достаточно, чтобы управлять мнением большинства и ловко-умело этим пользуются для собственно выгоды. имеет ли смыл при этом секретить что-то? имеет. Потому что к власти приходят разные группировки и в общем-то вполне может быть целесообразно какие-то методы и приёмы манипуляции сознанием секретить от конкурирующих группировок.

[Иван]

Сообщение от Разгильдяй

Потому что к власти приходят разные группировки и в общем-то вполне может быть целесообразно какие-то методы и приёмы манипуляции сознанием секретить от конкурирующих группировок.

Мы, наверное, не совсем понимаем друг друга. Есть наука, есть ее прикладное применение.
Секретной науки этологии, скорее всего, нет. Прикладные методы манипулирования сознанием народа секретят все. Потому что когда знаешь секрет фокуса факира, факир и его фокус становятся неинтересными. Так и здесь. Агитационные команды и прочие пропагандоны каждый раз, для каждой предвыборной или другой публичной компании придумывают новую "фишку", иначе будет никому не интересно. И эта "фишка", естественно, держится в секрете.
Но это, как бы сказать... Не наука, а ремесло. Наука - это поиск закономерностей, дальше идет прикладное применение этих закономерностей. А ремесло - это передающиеся из поколения в поколение навыки. Причем сами ремесленники на знают, почему оно "работает". Не знают закономерностей. Это метод проб и ошибок. И да, находки, найденные таким методом, могут секретить. Вот только науки здесь нет...
Например, морские и речные суда строили задолго до открытия Архимедом его закона.

[talash]

Да не нужны никакие технологии для управления народом, так как он состоит в основном из неспособных к объединению одиночек.

Технологии используются не для управления, а для привлечения народа на сторону той или иной политической группы. Например, сейчас на Украине ценность имеют только радикалы и вся политика строится на привлечении их на свою сторону. А на интересы основной массы народа откровенно положили болт.

[Иван]

Сообщение от talash

Технологии используются не для управления, а для привлечения народа на сторону той или иной политической группы.

Для управления тоже нужны технологии. Например, рыночные отношения - это технология оценки одними людьми результатов деятельности других при помощи денег.
Но к контексте того, о чем мы говорим, да, ярче всего сияют т.н. "политические технологии" - способы манипулирования сознанием населения.

[Разгильдяй]

Секретной науки этологии, скорее всего, нет. Прикладные методы манипулирования сознанием народа секретят все

совершенно верно, только так ли просто провести границу между самой наукой и её приложениями?

Наука - это поиск закономерностей, дальше идет прикладное применение этих закономерностей. А ремесло - это передающиеся из поколения в поколение навыки. Причем сами ремесленники на знают, почему оно "работает". Не знают закономерностей.

в данном случае твой пример с кораблями до открытия Архимеда плохо подходит. Потому что после открытия закона Архимеда стало понятно как и из чего можно строить корабли, и возможности кораблестроения расширились. Точно также благодаря этологии и биологии поведения появилось много новых методов манипуляции сознанием людей, и многие люди считают (скорее всего правильно), что секретится стали и многие исследования научного (скорее научно-прикладного) характера так же как и кокретные приложения науки.