Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.12.2014, 16:43
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

http://science.compulenta.ru/688070/
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.12.2014, 17:41
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

https://www.youtube.com/watch?v=rASm-qr19_o

Цитата:
"""... У человеческих речевых знаков и дочеловеческих доречевых квазизнаков при строгой логической проверке не оказывается ни единого общего множителя """

Знаки, квазизнаки, общие множители........... еще и строгая логическая проверка.........
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.12.2014, 17:52
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
https://www.youtube.com/watch?v=rASm-qr19_o



Знаки, квазизнаки, общие множители........... еще и строгая логическая проверка.........
Я же тебе говорю...прочитай Пирса и Морриса
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.12.2014, 00:49
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
в то же самое время, в естественных условиях у них второй сигнальной системы даже такого уровня самопроизвольно за миллионы лет так и не возникло

Первая система, вторая система, первая усложненная версия, 2.1 и т.д. это все проблемы классификации.

А реально мы наблюдаем животных у которых есть свой язык, а некоторые еще знают языки соседей, врагов и даже подражают им.

О чем речь вообще не понимаю.
Чем человек читающий газету лучше нежели собака вышедшая на площадку и обнюхавшая все вокруг не знаю. У собаки через две минуты точно будет больше информации чем у человека.

В общем, я неграмотный, книг не читаю, но дельфины называют друг друга по именам.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.12.2014, 01:15
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Первая система, вторая система, первая усложненная версия, 2.1 и т.д. это все проблемы классификации.

А реально мы наблюдаем животных у которых есть свой язык, а некоторые еще знают языки соседей, врагов и даже подражают им.

О чем речь вообще не понимаю.
Чем человек читающий газету лучше нежели собака вышедшая на площадку и обнюхавшая все вокруг не знаю. У собаки через две минуты точно будет больше информации чем у человека.
Коллега ниэтолог, говоря о "животных у которых есть свой язык", Вы просто путаете первую сигнальную систему со второй. То есть, "язык животных" - это и есть первая сигнальная система.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.12.2014, 01:23
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

https://www.youtube.com/watch?v=gUlfdYv7wsA

А вот и вторая сигнальная система у кота.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.12.2014, 01:41
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
https://www.youtube.com/watch?v=gUlfdYv7wsA

А вот и вторая сигнальная система у кота.
Коллега, Ваша шутка мне понравилась. Прикольный кот.

P.S.Да, забыл Вас попросить перевести нам, что котейка-то сказал, а то я по-кошачьи - ни в зуб ногой...

Последний раз редактировалось Titonic, 18.12.2014 в 10:28.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.12.2014, 01:38
talash talash вне форума
эрудит
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Belarus, Minsk
Сообщения: 2,274
По умолчанию

Titonic, но Вы хотя бы понимаете разницу между первой и второй СС. А остальным товарищам только Павлова можно порекомендовать почитать.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.12.2014, 10:16
Titonic Titonic вне форума
эрудит
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщения: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от talash
Titonic, но Вы хотя бы понимаете разницу между первой и второй СС. А остальным товарищам только Павлова можно порекомендовать почитать.
Могу Вам и всем желающим предложить простой и доступный способ почувствовать эту разницу, даже не читая Павлова.

Берёте телевизор со спутниковой системой, находите канал на каком-нибудь абсолютно незнакомом вам языке и смотрите. И вот всё, что из просмотренного вы сможете понять, то и будет относится к первой сигнальной системе, а что останется абсолютно непонятным - ко второй. Причём, соотношение понятого и непонятого будет зависеть от характера просматриваемой передачи: если смотреть, например, какое-нибудь ток-шоу или интервью, объём доступной пониманию информации будет практически равен нулю; если - боевичёк, то смотреть будет гораздо интереснее; ну, а если - порно, то близкой к нулю будет уже объём информации потерянной.

Можно, в принципе, обойтись и без спутниковой системы, просто выключив звук, но тогда представление о первой сигнальной системе будет не полным, так как объём первосигнальной информации, передаваемой и воспринимаемой посредством звуков, тоже немалый.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.12.2014, 01:40
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

У человека есть первая сигнальная система?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:00.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot