Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Гайд Парк
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.03.2016, 15:15
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
При смене политических систем, религий и т.д. мы не изменяемся.
т.е ты хочешь сказать что все эти новые экономические и политические условия не играют селекционной роли?
Или ты хочешь сказать ,что все эти политические и экономические системы принципиально не хрена не новые ?И на уровне малых групп жизнь в принципе требует от нас все тех же умений и способностей что и 70-100 тыс лет назад?

Последний раз редактировалось Sonta, 18.03.2016 в 15:26.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.03.2016, 16:27
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
все эти политические и экономические системы принципиально не хрена не новые ?
Ну как не новые... Им примерно 10-20 тысяч лет. С тех пор они принципиально не изменились.
То есть, по сравнению с временем эволюции от австралопитеков до сапиенсов (2 млн.лет) эти системы новые. По сравнению с временем жизни человека (60 лет) они не новые.
А на уровне малых групп вообще ничего не изменилось со времени возникновения сапиенса, примерно 100 тыс.лет.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.03.2016, 12:24
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Закон экономии энергии потребляемой мозгом это основной закон в дисциплине "принятие решений".

Закон гласит - при принятии решений мозг всегда старается экономить энергию.
Поэтому с высокой долей вероятности будет выбран один из стандартных алгоритмов решения задачи.

Поскольку стандартные алгоритмы часто не очень подходят для решения задач в жизни, то случаются ошибки.

Количество совершенных ошибок и есть косвенный показатель уровня разгильдяйства мозга.
Не быть разгильдяем очень энергозатратно для мозга, поэтому все разгильдяи в той или иной степени.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.03.2016, 16:00
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Закон гласит - при принятии решений мозг всегда старается экономить энергию.
Поэтому с высокой долей вероятности будет выбран один из стандартных алгоритмов решения задачи.
Нестандартных алгоритмов еще пока нет. Их еще нужно придумать. И не факт, что это будет сделано за разумное время. Поэтому у мозга особых вариантов нет - выбирать придется из стандартных алгоритмов. Если мозг будет поступать иначе, это уже какая-то патология. А мы говорим про поведение нормальных особей.
Приходит на ум старая байка. Привел б-г к Адаму Еву и сказал:"Выбирай, Адам, жену себе".
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.03.2016, 12:27
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Могу я попробовать сформулировать вашу мега-теорию по другому?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.03.2016, 12:44
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Могу я попробовать сформулировать вашу мега-теорию по другому?

Конечно!
Все еще очень сыро, поэтому помощь приветствуется.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.03.2016, 16:13
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
все эти политические и экономические системы принципиально не хрена не новые ?И на уровне малых групп жизнь в принципе требует от нас все тех же умений и способностей что и 70-100 тыс лет назад?

Именно так.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.03.2016, 16:21
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Нестандартных алгоритмов еще пока нет. Их еще нужно придумать. И не факт, что это будет сделано за разумное время. Поэтому у мозга особых вариантов нет - выбирать придется из стандартных алгоритмов.

Если цена ошибки высока, то мозг может начать придумывать новый алгоритм.
Создание нового алгоритма очень энергозатратно для мозга, поэтому он конечно же будет сначала стараться использовать набор стандартных алгоритмов.

И только крайняя нужда может заставить создать новый алгоритм.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.03.2016, 16:31
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
Если цена ошибки высока, то мозг может начать придумывать новый алгоритм.
Ну да, если нет готового стандартного алгоритма, приводящего к заданному результату.
То есть какие-то алгоритмы есть. Но они не устраивают по разным причинам. Это значит, что подходящего алгоритма нет. Вот и приходится мозгу придумывать новый.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.03.2016, 17:01
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
Это значит, что подходящего алгоритма нет. Вот и приходится мозгу придумывать новый.

Приходится только если цена ошибки применения стандартного алгоритма очень высока.

А если цена ошибки мало значима, то не будет мозг создавать новый алгоритм. Применит стандартный в надежде на авось.
Это и есть разгильдяйство.

Например, покупая вчера винты я предполагал, что они могут не подойти ибо окажутся длиннее, но у меня было два запасных варианта:
- отпилить диском лишнее,
- использовать старые винты.

Поэтому я не стал изобретать новый алгоритм "как купить правильные винты если у меня нет образца, какие мне нужны не знаю, а продавцам доверять нельзя".

Цена моей ошибки была низкой, поэтому я поступил как классический разгильдяй.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:09.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot