Этологический форум  

Вернуться   Этологический форум > Социобиология
Имя
Пароль
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.02.2016, 15:45
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

а давайте еще дальше порассуждаем в таком же непринужденном ключе ...о личности о психике ...
мне вот интересно а может быть у животного раздвоение личности? ..его же в "лесу" никто не поймает лечиться?
Или с раздвоением личности в "лесу" не выживают?
Или у животных нет личностей? А психика?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.02.2016, 16:26
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sonta
мне вот интересно а может быть у животного раздвоение личности? ..его же в "лесу" никто не поймает лечиться?
Или с раздвоением личности в "лесу" не выживают?
Или у животных нет личностей? А психика?
Про психику мне стало понятно. Синоним здоровья, только относящийся к деятельности ЦНС. В таком ключе психика у дикого животного нормальная. Не нуждающаяся в лечении. Если кто-то из них нуждается в лечении, санитары (леса - волки) всегда рядом. Помогут. Принудительно лечить его, конечно, не будут. Но помогут. Как смогут.

Про личность пока ничего сказать не могу. Не знаю, что это такое. Поэтому боюсь сморозить глупость.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.02.2016, 16:22
неэтолог неэтолог вне форума
эрудит
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщения: 3,300
По умолчанию

Цитата:
мне вот интересно а может быть у животного раздвоение личности?

У домашних питомцев наверняка есть.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.02.2016, 16:27
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неэтолог
У домашних питомцев наверняка есть.
Ну да, у домашних животных, включая человека, раздвоение точно есть. Только чего, не понятно. Психики или личности?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.02.2016, 16:43
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Психика это что-то такое гормональное по моему, общее для всей нервной системы.
А личность это комплекс связанных нервных клеток высших слоев кортекса, ответственных за воспоминания и навыки.
Психику можно раздваивать если иметь два состава крови и органов формирующих её состав, два комплекта кровеносных и лимфатических систем.
Переключаешь так тумблером одну кровеносную систему с органами на другую - и переключаешь спокойную уравновешенную психику на агрессивную, вспыльчивую. При этом имея одну личность(набор воспоминаний и умений).

Раздвоение личности бывает когда часть воспоминаний и навыков не контачат совершенно с другой частью. В принципе, вроде бы такое случается реально, в одном мозгу.
А вот по поводу раздвоения кровеносных и лимфатических систем - это пока фантастика.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.02.2016, 17:28
Sonta Sonta вне форума
любитель
 
Регистрация: 24.02.2007
Сообщения: 2,255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Психика это что-то такое гормональное по моему, общее для всей нервной системы.
А личность это комплекс связанных нервных клеток высших слоев кортекса, ответственных за воспоминания и навыки.
Психику можно раздваивать если иметь два состава крови и органов формирующих её состав, два комплекта кровеносных и лимфатических систем.
Переключаешь так тумблером одну кровеносную систему с органами на другую - и переключаешь спокойную уравновешенную психику на агрессивную, вспыльчивую. При этом имея одну личность(набор воспоминаний и умений).

Раздвоение личности бывает когда часть воспоминаний и навыков не контачат совершенно с другой частью. В принципе, вроде бы такое случается реально, в одном мозгу.
А вот по поводу раздвоения кровеносных и лимфатических систем - это пока фантастика.
Чисто мое мнение:Если окружающие постоянно не напоминают о том что ты за личность ...личность может как бы и совсем исчезнуть за ненадобностью...как бы получается что основной банк личностной информации как бы вне организма.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.03.2016, 08:02
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Психика это что-то такое гормональное по моему, общее для всей нервной системы.
Когда лечат отклонения в психике, то лечат гормональный фон?

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
А личность это комплекс связанных нервных клеток высших слоев кортекса, ответственных за воспоминания и навыки.
Личность - это воспоминания и навыки. Красиво. Возьму на заметку. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.03.2016, 09:03
Аватар для Alexander B.
Alexander B. Alexander B. вне форума
Super Moderator
 
Регистрация: 05.06.2006
Сообщения: 1,517
Отправить сообщение для  Alexander B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван
Когда лечат отклонения в психике, то лечат гормональный фон?
Наверно да. Блокируют замещают добавляют медикаментами.
Еще психотерапевт через общение может помочь разрешиться какой-нибудь поведенческой закорючке, в результате чего наконец освобождается какой-нибудь вредный, постоянно включенный тригер стимуляции.

Вот TED по теме депрессии.
https://www.youtube.com/watch?v=-eBUcBfkVCo

Последний раз редактировалось Alexander B., 01.03.2016 в 10:02.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.03.2016, 10:02
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Я думаю, когда лечат отклонения в психике, то скорее блокируют, либо замещают.
Тоже метод, если нарушенная психика в итоге становится ненарушенной
Главное, чтобы что-нибудь не то не заблокировали.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.03.2016, 11:11
Иван Иван вне форума
эрудит
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщения: 1,381
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander B.
Еще психотерапевт через общение может помочь разрешиться какой-нибудь поведенческой закорючке, в результате чего наконец освобождается какой-нибудь вредный, постоянно включенный тригер стимуляции.
Лечение словом. Слышал, что в некоторых странах психотерапия популярна. В других странах психотерапию с успехом заменяет телевидение. Тоже помогает избавиться от поведенческих закорючек.

Кстати, к слову. В обсуждаемой статье из LJ один из комментариев:
Цитата:
... Айзенк 40 лет жизни посвятил ответу на тот вопрос, который вы поставили этим постом - "какой метод психотерапии достоверно лучше".

Тройное слепое тестирование, люди с ТЫСЯЧАМИ часов терапии, плацебо-группа, всё по науке.

Результаты исследования показали, что НИКАКОй не лучше. Все способы "терапии" показали неотличимую от плацебо эффективность. Более того, эффективность не росла с увеличением "опытности" "терапевта". Более того: в некоторых случаях - например, при тяжёлых заболеваниях с неочевидным исходом - обращение к психотерапевту достоверно (и сильно!) увеличивало вероятность смерти.

(правда, нашлось единственное исключение - поведенческая терапия, которая не "лечит душу" или "закрывает детскую травму", а просто учит человека вести себя по-другому)

Последний раз редактировалось Иван, 01.03.2016 в 11:45.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:43.


Русский vBulletin v3.5.1, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot